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Messaggio  Poseidon X6 Ven Gen 11, 2013 7:39 am

Sono d'accordo con Piccolo boscaiolo: se i diametri grandi sono in minoranza e fai già pochi quintali ci sono tantissimi modelli fra i 50 e i 60cc (magari anche non particolarmente performanti) che puoi trovare usati a prezzi interessanti.
Se le trovi usate ti consiglierei la gamma semiprofessionale Stihl MS 290 - 310 - 390 che sono solide e affidabili o la classica Husqvarna 55.
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Messaggio  Dan56k Ven Gen 11, 2013 7:45 am

Mi sembra strano che un buon 50ino da 2.5 Kw come la 152 ti dia problemi nel sezionare, anche fosse olivo stagionato. La catena la tieni ben affilata?
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Messaggio  francesco80 Ven Gen 11, 2013 8:17 am

Dan56k ha scritto:Mi sembra strano che un buon 50ino da 2.5 Kw come la 152 ti dia problemi nel sezionare, anche fosse olivo stagionato. La catena la tieni ben affilata?
Dan

No la mia è una 941 cx e la vorrei sostituire proprio per quelle occasioni con una 152 efco da usare per tutto, dovrei cercare di trovare una motosega più polivalente per poterla usare su tutto rigorosamente con sbarra da 40 per questo motovi stavo valutando di sostituire definitivamente la mia con una 152.
In alternativa ho una husq 345 e-series com'è?

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Messaggio  Dan56k Ven Gen 11, 2013 8:44 am

Scusa, avevo capito male. Come dice Peppone, le Husqvarna sotto i 50 cc non sono gran ché.
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Messaggio  totoart Ven Gen 11, 2013 4:56 pm

Ok ragazzi l'ho comprata presso un rivenditore con garanzia e dentro lo scatolo, devo anche montare la barra che è da 50cm e non 70 come erroneamente detto. Certo monterò il tutto con l'aiuto di un esperto nn preoccupatevi. Grazie nuovamente.

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Messaggio  Poseidon X6 Ven Gen 11, 2013 5:20 pm

Una raccomandazione: non sottovalutarla mai e stai sempre vigile, hai una macchina molto impegnativa tra le mani.
Ti consiglio di fare un giretto in questa sezione per l'adeguato abbigliamento protettivo https://lamotosega.forumattivo.com/t216-abbigliamento-antiinfortunistico-dpi

In questa altra sezione invece ci sono consigli su come procedere al taglio https://lamotosega.forumattivo.com/f6-tecniche-e-scelte-per-il-taglio

Infine una volta usata se vuoi dirci come va abbiamo questa sezione https://lamotosega.forumattivo.com/f109-motoseghe-professionali

Saluti.
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Messaggio  infinito80 Ven Gen 11, 2013 8:56 pm

Riflettendoci ho pensato che forse sarebbe piu indicato per l'utilizzo che dovrei farne una motosega da potatura, tanto credo che riuscirei comunque a tagliare quel poco di legna per il camino e in piu fare qualche pota dei rami, (che ne pensate?) per la stessa cifra 150 mi consigliate una motosega che faccia al caso mio? Grazie

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Messaggio  garfield Ven Gen 11, 2013 10:19 pm

Una motosega da potatura (monomano) te la sconsiglio! Primo perchè per fare lavori a terra è scomoda e poi è molto più pericolosa di una ad impugnatura classica perchè hai un maggior rischio di rimbalzo e puoi perdere il controllo e trovartela in faccia quando meno te lo aspetti! Io quoto quello che hanno detto molti prima di me! Prenditi una Oleomac/Efco GS350/MT3500! Sono buone macchine di fascia hobbistica! ok capo
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Messaggio  infinito80 Ven Gen 11, 2013 11:11 pm

perchè è maggiore il rischio di rimbalzo in quella x potatura? esistono altri tipi che non sono monomano?
con quelle consigliate si puo potare ?

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Messaggio  garfield Ven Gen 11, 2013 11:46 pm

Allora andiamo con ordine! Non sono un grande esperto, ma proverò a darti un po' di risposte!
1)Le motoseghe da potatura (chiamate anche monomano o più precisamente top handle) hanno l'impugnatura con l'accelleratore posizionata nella parte superiore della macchina e non dietro. Questo serve principalmente per due motivi: conferire compattezza alla macchina e quindi limitarne il più possibile l'ingombro e poi per aumentarne il bilanciamento (in alcuni casi) e di conseguenza la maneggevolezza. La maggior parte delle motoseghe da potatura inoltre sono anche piccole come cilindrata e lunghezza della barra ed hanno un peso ridotto. Queste doti sono fondamentali e si rivelano di vitale importanza quando la motosega deve essere usata da un potatore che magari è appeso ad una corda a 20 metri sopra ad un albero e quindi ha bisogno per una serie di ovvi motivi di una macchina con le caratteristiche che ti ho elencato sopra.
Per il lavoro a terra le cose cambiano in quanto la motosega non deve effettuare tagli "al volo" di rami, ma deve essere usata principalmente per abbattere alberi, sramarli, depezzarli ed infine sezionare la legna a misura da camino/stufa sul cavalletto. Per fare queste cose una motosega da potatura risulta sia scomoda perchè ti porta a lavorare sempre chinato, sia pericolosa perchè più soggetta a rimbalzi! Una motosega da potatura è più pericolosa anche perchè proprio grazie alle sue doti di maneggevolezza, spesso è sottovalutata dagli operatori meno esperti che tendono ad utilizzarla in posizioni pericolose oppure impugnandola con una sola mano (cosa pericolosissima!). Inoltre una motosega da potatura risulta poco potente per affrontare diametri già appena superiori ai 20 cm e va subito in sofferenza, rallentando il lavoro e rischiando di rovinarsi.
2) Certo! Le motoseghe non monomano esistono eccome! Anzi sono il tipo più diffuso! Sono le classiche motoseghe con l'impugnatura dell'accelleratore situata dietro.
3) Con le motoseghe che ti abbiamo consigliato puoi svolgere sia lavori a terra sia eventualmente tagliare qualche ramo basso a patto che tu non debba alzare la macchina più sopra del tuo petto per effettuare il taglio!
Io continuo a consigliarti una motosega con impugnatura classica come la Efco/Oleomac già consigliata! Se proprio vuoi andare a risparmio assoluto allora opta per la Mccullloch CS340 tanto se è per pochissimi quintali all'anno può anche andare!
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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b - Pagina 3 Empty consiglio motosega alpina A405

Messaggio  Ireneo Sab Gen 12, 2013 6:49 am

infinito80 segui i consigli che ti stanno dando.
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Messaggio  Poseidon X6 Sab Gen 12, 2013 8:53 am

Condivido al 100% l'intervento di Garfield
In particolare come dice sempre Garfield le McCulloch CS340 e CS380 le trovi attorno i €150. Non sono niente di che ma secondo me per fare un 20qli l'anno con diametro entro i 30cm non dovresti aver problemi.
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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b - Pagina 3 Empty Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b

Messaggio  totoart Sab Gen 12, 2013 9:10 am

Grazie Poseid per i consigli e stanne certo che li seguo tutti. (PRIMA LA SICUREZZA)
Vi terro informati su tutto.

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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b - Pagina 3 Empty Confronto tra motoseghe per potatura

Messaggio  Zizrén Ven Gen 25, 2013 1:22 pm

Buongiorno, Vi vorrei chiedere consigli sull'acquisto di una motosega per potatura. L'argomento è stato trattato in altri thread, prego il mod di unirli qualora lo ritenga opportuno. Si tratta della mia prima motosega e pur leggendo da tempo il Vs forum non ho una preparazione tecnica adeguata, perciò Vi chiedo scusa per eventuali imprecisioni. Vorrei provvedere personalmente alla potatura annuale di una trentina di alberi da giardino : affitterei il cestello per pioppi alti circa 12m, cedri del libano, abeti, querce, aceri, robinie. Dovrei anche abbattere ciliegi secchi, tagliare a 50 cm una lunga e alta siepe di lauro, sminuzzare piccoli tronchi già abbattuti e accumulare legna da ardere nel termocamino. La motosega verrebbe anche prestata a parenti per le potature (es. mio suocero possiede un oliveto): mi occorre una "tuttofare" di qualità, adatta all'uso saltuario di un privato ma capace di durare 30 anni, sfruttabile in ogni periodo dell'anno tenendo presente un diametro di taglio usuale di 15 cm ca. Finora ho visto in negozio le seguenti macchine (rocchetto, no carving):

- Echo CS260TES: 26.9cc, 0.9kW, 2.9kg peso, catena 3/8, barra 10" e canale 1.27mm --- 330 euro
- Efco MT2600: 25.4cc, 0.9kW, 2.8kg peso, catena 3/8, barra 10" e canale 1.27mm --- 305 euro
- Stihl MS150 TC-E: 23.6cc, 1.0kW, 2.6kg peso, catena 1/4, barra 10" e canale 1.1mm --- 420 euro

Il modello Efco/OleoMac mi è sembrato il meno interessante: il prezzo è il più basso tra le motoseghe professionali nella mia zona e il motore di provenienza Zenoah-Komatsu è indubbiamente pregevole, tuttavia l'esecuzione del corpo macchina (es. pompa olio plastica) mi è sembrata economica. Rispetto a un prodotto italiano mi orienterei sulla giapponese Echo: eccellente rapporto qualità/prezzo, affidabilità garantita dal marchio (possiedo loro decesp e atomizzatore), assistenza post-vendita e disponibilità ricambi impeccabili, ma soprattutto un mezzo che mi sembra curato nei minimi dettagli. L'unica incertezza, nel confronto con la Stihl, riguarda l'età del progetto: a meno di errori, il modello Echo dovrebbe essere sul mercato dal 1999, la Stihl dall'estate scorsa. Evidentemente la CS260 è stata continuamente aggiornata per rispettare le normative di sicurezza e anti-inquinamento, tuttavia confrontando le esperienze di alcuni potatori e manutentori del verde non mi danno fiducia interventi su motore, carburazione, impianto di scarico, pompa olio: d'altro canto la Stihl è partita letteralmente da un foglio bianco, ritardando l'uscita sul mercato pur di ottenere risultati al top della categoria. Mi rendo conto che la grande differenza di prezzo significa pagare il 'nome' e la novità, ma mi dispiacerebbe comprare un mezzo giapponese appartenente alla generazione passata, seppure di qualità eccellente, che potrebbe essere sostituito tra pochi mesi. Ho avuto la possibilità di vedere la MS150 al lavoro e ne sono rimasto impressionato: la macchina prende i giri molto rapidamente, è silenziosa e vibra poco, ha tagliato piccoli tronchi da 25-30cm con una rapidità impressionante e senza 'affogare'. Stihl si rivolge ai professionisti, ma questo mi sembra un mezzo adatto anche a chi è alle prime armi: compatto, il più maneggevole e leggero tra i 3, con un filtro dell'aria più elaborato e soluzioni 'intelligenti' per la disposizione dei componenti (scarico, tendicatena...). Infine ho apprezzato la scelta di una catena con passo 1/4 e più stretta delle concorrenti, trovo sia una scelta adeguata all'impiego della motosega. Non ho valutato altri marchi, Vi chiedo un parere su prodotti Shindaiwa, Jonsered, Zenoah. Chiedo scusa per eventuali errori, le mie sono considerazioni da 'profano' sulle quali mi auguro vogliate fornire un contributo più accurato: colgo infatti l'occasione per complimentarmi con Voi (in particolare l'utente "Peppone") per la qualitò degli interventi, sempre precisi e puntuali sia sotto il profilo tecnico, sia dal punto di vista commerciale. Grazie, saluti.
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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b - Pagina 3 Empty Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b

Messaggio  Dominik Ven Gen 25, 2013 1:52 pm

ciao e benvenuto sul forum ok capo , direi che ci hai spiegato bene la situazione e le tre maccine che hai citato sono tutte e 3 delle ottime macchine,io personalmente delle 3 possiedo la efco e ti posso dire che non è affatto scadente e regge benissimo il confronto anche con marchi piu blasonati (puoi leggere la mia recensione qui : https://lamotosega.forumattivo.com/t60p750-motoseghe-da-potatura )
la sthil e uscita da pochissimo quindi nessuno sa ancora bene come và e quali siano le sue effettive capacità,la echo qui sul forum ne parlano bene ma io non la conosco e per cui non mi esprimo.
i prezzi secondo me sono un po cari almeno per echo e efco (qui da me la efco si trova a 250€).
nel caso non li avessi valuta i dpi (su questo forum la sicurezza è al primo posto),qui ci sono tanti utili consigli per gli acquisti: https://lamotosega.forumattivo.com/t216-abbigliamento-antiinfortunistico-dpi ok capo
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Messaggio  Zizrén Ven Gen 25, 2013 5:42 pm

Ho letto il tuo intervento sulla Efco, purtroppo la mia provincia è tra le più care. Grazie per la segnalazione sui dpi, terrò l'argomento in debita considerazione.
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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b - Pagina 3 Empty Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2013 parte 1b

Messaggio  Poseidon X6 Ven Gen 25, 2013 6:16 pm

Ciao e benvenuto!
Siccome dovrai farne un uso consistente il mio consiglio è per valutare modelli di cilindrata superiore rispetto agli ottimi 25cc che hai trovato.
Ti consiglieri la Echo CS 350TES, la Active 39.39, Solo 637 o la Stihl MS 201T.
Montano tutte barre dai 30 ai 35cm e catene 3/8" BP X 1.3mm.
Sono motoseghe dotate di parecchio motore e configurate da potatura, adatte per diametri da 30cm od oltre.
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Messaggio  dautàrr Sab Gen 26, 2013 4:50 pm

Ciao,
ho una echo cs260 dal 2005, la uso a livello professionale TUTTI I GIORNI. Oramai è un pò stanca e invece di stare con me sull'albero, frulla a tutta velocità a macinare della ramaglia: 3-4 ore tutti i giorni. D'estate è sempre a portata di mano per tagliuzzare qualche ramo secco o piccoli abbattimenti. 2 tiri e via. Alcune serie del 2009 2010 hanno avuto qualche problema di carburazione con le nuove normative emissioni. Altrimenti sono dei muli. Se la trovi in versione shindaiwa 269, ancora meglio.
Le mts di 30-35 cc sono un pò troppo pesenti per la potatura: parere personale
zao
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Messaggio  gingio Sab Gen 26, 2013 6:01 pm

Concordo con dautarr: oggi ho usato la 269T shindaiwa e confronto alla mia stihl 200T è molto molto maneggevole, soprattutto sugli alberi; chiaro: motore e potenza molto diverse, però come peso... un altro pianeta.
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Messaggio  gian66 Sab Gen 26, 2013 6:17 pm

si!! anch'io se devo solamente pare potature starei su una piccolina, sono più maneggevoli, stancano meno e riesci a lavorare anche con più precisione.

dautàrr ha scritto:Ciao,
ho una echo cs260 dal 2005, la uso a livello professionale TUTTI I GIORNI. Oramai è un pò stanca e invece di stare con me sull'albero, frulla a tutta velocità a macinare della ramaglia: 3-4 ore tutti i giorni. D'estate è sempre a portata di mano per tagliuzzare qualche ramo secco o piccoli abbattimenti. 2 tiri e via. Alcune serie del 2009 2010 hanno avuto qualche problema di carburazione con le nuove normative emissioni. Altrimenti sono dei muli. Se la trovi in versione shindaiwa 269, ancora meglio.Le mts di 30-35 cc sono un pò troppo pesenti per la potatura: parere personale
zao

colgo ora l'occasione per fare una domanda: echo cs260 e shindaiwa 269 praticamenete sono la stessa macchina, perchè dici che la shindaiwa è ancora meglio?
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Messaggio  MASTROTURI Sab Gen 26, 2013 8:11 pm

salve Zizrén benvenuto...rilevo dal tuo intervento (se sbaglio dillo pure) la duplice necessità di dotarti di una buona macchina da potatura con caratteristiche tali da consentirtene l'uso come mts tuttofare perdonami ma mi pare una cotraddizione...mi spiego: la mts da potatura pura è top handle (impugnatura ferro da stiro) la mts tuttofare ha l'impugnatura tradiziionale...quelle da potatura pura vanno dai 20 ai 27cc...poi ci stanno quelle da potatura pesante (mi si passi la forzatura) macchine con cilindrate già più sostanziose (da 30/32cc fino ai 39cc di Stihl e Husqwarna ed oltre 40 (40,2) di Solo)...queste macchine hanno un impiego abbastanza limitato (limitato alla stroncatura di rami con diametri rilevanti) per un impiego nella potatura normale sono troppo pesanti (637 Solo ,in assetto di lavoro pesa 5kg!)è verissimo che hanno potenza che può risultare determinante nella sramatura,sezionatura,taglio a cavalletto e,financo,nel piccolo abbattimento...però...sono pur sempre delle macchine monoimpugnatura il cui uso anche con l'ausilio del maniglione non è certamente comodo...se la tua esigenza prioritaria è quella della potatura tutte le macchine da te citate sono buone e idonee allo scopo...se invece cerchi una "tuttofare" prendi in considerazione una macchina con impugnatura tradizionale...
ps permettimi un consiglio:gli attrezzi di lavoro non si prestano...e le mts sono attrezzi...
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Messaggio  murdock Dom Gen 27, 2013 8:23 am

concordo. ECHO CS260 . ottima motosega da potatura. posseggo anche una ECHO CS 3400molto pratica ma più pesante della sorella minore. la CS 3400 è un mulo non velocissima ma corposa, mentre la CS 260 urla ed è più veloce. comunque ottime tutte e due.
saluti dal matto
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Messaggio  dautàrr Dom Gen 27, 2013 10:04 am

gian66 ha scritto:
colgo ora l'occasione per fare una domanda: echo cs260 e shindaiwa 269 praticamenete sono la stessa macchina, perchè dici che la shindaiwa è ancora meglio?

Lo dico perchè io ho l'echo e il mio socio la 269. Ha un po' di grinta in più, ma parliamo di sottigliezze.
Non so da cosa dipenda ma io l'ho notato così.
a proposito: barra carving forever
Zao
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Messaggio  Zizrén Lun Gen 28, 2013 9:51 am

Poseidon X6 ha scritto: Siccome dovrai farne un uso consistente il mio consiglio è per valutare modelli di cilindrata superiore rispetto agli ottimi 25cc che hai trovato. Sono motoseghe dotate di parecchio motore e configurate da potatura, adatte per diametri da 30cm od oltre.

Purtroppo mi devo orientare sulle macchine più piccole e leggere perché a) non ho molta forza nelle braccia b) raramente la pezzatura oltrepasserebbe i 20cm. Ho impugnato i modelli Echo e Stihl da te citati e non credo riuscirei a manovrarli accuratamente.

dautàrr ha scritto:Ciao,
ho una echo cs260 dal 2005, la uso a livello professionale TUTTI I GIORNI. Oramai è un pò stanca e invece di stare con me sull'albero, frulla a tutta velocità a macinare della ramaglia: 3-4 ore tutti i giorni. Se la trovi in versione shindaiwa 269, ancora meglio.
Le mts di 30-35 cc sono un pò troppo pesenti per la potatura: parere personale
zao

Ok, grazie per il resoconto, se ne avrò la possibilità in settimana andrò a vedere la Shindaiwa. Sono vendute attraverso i consorzi agrari, giusto?

MASTROTURI ha scritto:salve Zizrén benvenuto...rilevo dal tuo intervento (se sbaglio dillo pure) la duplice necessità di dotarti di una buona macchina da potatura con caratteristiche tali da consentirtene l'uso come mts tuttofare perdonami ma mi pare una cotraddizione...mi spiego: la mts da potatura pura è top handle (impugnatura ferro da stiro) la mts tuttofare ha l'impugnatura tradiziionale...quelle da potatura pura vanno dai 20 ai 27cc...poi ci stanno quelle da potatura pesante (mi si passi la forzatura) macchine con cilindrate già più sostanziose (da 30/32cc fino ai 39cc di Stihl e Husqwarna ed oltre 40 (40,2) di Solo)...queste macchine hanno un impiego abbastanza limitato (limitato alla stroncatura di rami con diametri rilevanti) per un impiego nella potatura normale sono troppo pesanti (637 Solo ,in assetto di lavoro pesa 5kg!)è verissimo che hanno potenza che può risultare determinante nella sramatura,sezionatura,taglio a cavalletto e,financo,nel piccolo abbattimento...però...sono pur sempre delle macchine monoimpugnatura il cui uso anche con l'ausilio del maniglione non è certamente comodo...se la tua esigenza prioritaria è quella della potatura tutte le macchine da te citate sono buone e idonee allo scopo...se invece cerchi una "tuttofare" prendi in considerazione una macchina con impugnatura tradizionale...
ps permettimi un consiglio:gli attrezzi di lavoro non si prestano...e le mts sono attrezzi...

Mi sono espresso male: intendevo una macchina versatile da usare per tutti i lavoretti di potatura e piccola sramatura senza gli ingombri delle 'classiche' con doppia impugnatura. Condivido appieno ciò che hai scritto, infatti per lavori pesanti continuerei con i professionisti.

murdock ha scritto:concordo. ECHO CS260 . ottima motosega da potatura. posseggo anche una ECHO CS 3400molto pratica ma più pesante della sorella minore. la CS 3400 è un mulo non velocissima ma corposa, mentre la CS 260 urla ed è più veloce. comunque ottime tutte e due.
saluti dal matto

Ok, grazie.

dautàrr ha scritto:
gian66 ha scritto:
colgo ora l'occasione per fare una domanda: echo cs260 e shindaiwa 269 praticamenete sono la stessa macchina, perchè dici che la shindaiwa è ancora meglio?

Lo dico perchè io ho l'echo e il mio socio la 269. Ha un po' di grinta in più, ma parliamo di sottigliezze.
Non so da cosa dipenda ma io l'ho notato così.
a proposito: barra carving forever
Zao

Da alcuni anni fanno parte dello stesso gruppo, strano ci siano differenze. Per curiosità, perché "barra carving forever"?
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Messaggio  Poseidon X6 Lun Gen 28, 2013 9:56 am

Zizrén ha scritto:Ok, grazie per il resoconto, se ne avrò la possibilità in settimana andrò a vedere la Shindaiwa. Sono vendute attraverso i consorzi agrari, giusto?
Le trovi anche tramite i rivenditori autorizzati che spesso sono anche riparatori ufficiali (che secondo me è meglio, rischi meno noie in caso serva far valere ma garanzia), i recapiti li trovi sul sito shindaiwa-italia Very Happy
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