Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

dani91285 Sab Gen 24, 2015 9:16 pm

guardando un video di un carrello pescante mi è sorta una domanda: se io uso un pescante forse non ho bisogno di bloccare il bozzello quando scende, se io metto un blocco a monte sul quale il carrello si aggancia tenendo fermo il carrello e mollando la traente il bozzello dovrebbe scendere, poi tiro su il bozzello, sgancio il carrello e mollando la traente il carico dovrebbe andare a valle fino al blocco a valle, giusto?
o è solo una delle solite mie idee stupide?

tottoli livio Sab Gen 24, 2015 9:23 pm

se il blocco del carrello non e' sulla portante si puo' anche fare..pero' se magari si trova a 8..10 mt di altezza mi sembra un po' difficile riuscirci.... Very Happy

andry steel Dom Gen 25, 2015 9:58 am

Il carrello lo puoi sbloccare con una corda legata al finecorsa sulla portante, sulla maxwald viene utilizzato un cavo di cotone legato a un anello che mediante un semplice levarismo fa scattare il carrello. Il problema della discesa da monte a valle é che quando tiri su il carico esso deve anche bloccarsi al carrello altrimenti appena molli il carrello la traente con il carico viene giù. Guardati il video savall su you tube e capirai perché si vede bene quando raggiunge i finecorsa si aggancia e sgancia automaticamente mentre la maxwald ha una corda che fa lo stesso lavoro.
Per la maxwald ci sono parecchi video esplicativi sempre su you tube.

dani91285 Dom Gen 25, 2015 9:58 pm

ma se io ho il carrello agganciato al blocco a monte, mollo la traente e mi scende il bozzello, aggancio il carico, lo tiro su fino al carrello, a sto punto se sgancio il carrello e mollo di nuovo la traente non dovrebbe scendere a valle senza abbassarsi il carico?
poi appena arriva sul blocco a valle si dovrebbe fermare il carrello e scendere il carico.
mi è venuto in mente questo ieri sera vedendo un video di una teleferica in cui il carico arrivava a valle sulla portante quasi in piano per poi scendere una volta incontrato il blocco.
la mia teoria quindi è che finchè il carrello è libero di muoversi sulla portante con la traente in tiro il carico dovrebbe stare su, o sbaglio?

andry steel Lun Gen 26, 2015 11:32 am

Sbagli

Se sul carrello non vi é nessun freno o sistema di blocco appena molli la traente il carico viene giù per pura fisica, la forza di gravità agisce con più forza su una linea verticale che su un piano inclinato.
Hai visto i video maxwald? Perché se hai visto quello é un kit che vendono per il tiro a valle del carico.

dani91285 Lun Gen 26, 2015 1:15 pm

ho capito, grazie, video ne ho visto ma non ci ho capito molto...

andry steel Gio Gen 29, 2015 10:41 pm

Posta qui un video che ha dei punti in cui non riesci a capire i passaggi, ti aiuteremo. Ti consiglio un video di buona qualità per rendere chiaro a tutti il discorso.
Cerca il video Savall, guarda i passaggi che non ti tornano chiari e facci sapere. A te serve un carrello come quello.

dani91285 Lun Feb 02, 2015 7:43 pm

qualcuno ha qualche disegno del sistema di sgancio?

andry steel Lun Feb 02, 2015 8:48 pm

Guarda un po' di pagine indietro, mi sembra tra le prime pagine, trovi dei disegni di un carrello semplice.

dani91285 Mer Feb 04, 2015 5:03 pm

i disegni li ho visti, ma non mostrano il sistema che aggancia il carrello ai blocchi e sgancia il pescante e viceversa, avevo visto delle foto qui sul forum, ma sono sparite, non so se sono io o cosa ma praticamente tutte le immagini di immageshak, o come si scrive, non le vedo

andry steel Mer Feb 04, 2015 6:53 pm

Probabilmente sono scadute le immagini, perché un utente aveva postato immagini esplicative dei vari sistemi di aggancio. Prova a contattare i moderatori che magari conosco un rimedio. In caso contrario guarda tanti video su you tube riguardanti gli argomenti. Io spesso ho trovato informazioni preziose attraverso i video.

dani91285 Mer Feb 04, 2015 9:10 pm

infatti cercavo proprio quelle, sono sparite da poco...

Nonno_sprint Mer Feb 04, 2015 10:11 pm

Foto che scompaiono dal Forum, purtroppo, è un problema che affligge ultimamente il Forum e la piattaforma cui si basa.

dani91285 Gio Feb 05, 2015 7:29 pm

capito

grazie.
è possibile tornare a vederle in qualche modo?
mi sarebbero molto utili... ok capo

andry steel Gio Feb 05, 2015 7:56 pm

Prova a scrivere all'utente che ha pubblicato le foto. Se si dovesse riconettere magari avrà voglia di postarle nuovamente.

dani91285 Gio Feb 05, 2015 8:26 pm

a ricordarsi chi è...

andry steel Ven Feb 06, 2015 6:53 am

Prova allora a cercare ulteriormente su internet, vedrai che qualcosa trovi, basta avere pazienza.

climber Sab Feb 07, 2015 9:23 pm

Ciao a tutti sono neo-iscritto ma sono anni che leggo i vostri post con interesse essendo appassionato (hobbista) di motoseghe e silvicoltura. Approfitterei della vostra esperienza per chiedervi un parere.
Avrei la necessità di recuperare numerose piante di castagno con diametro variabile (30-40 cm) dal fondo di un vallone. Le dovrei trainare, dopo averle sezionate in parti da 2 m, per una lunghezza di 40-50 m con pendenza di 45°.
Pensavo di acquistare un prodotto come il verricello RM15 della Greifenberg:
http://www.greifenberg.it/usato/annunciusato.html
Cosa ne pensate? Credete che possa servire allo scopo?
Vi ringrazio e saluto. Very Happy

ferrari-tractor Sab Feb 07, 2015 9:33 pm

ciao e benvenuto.
Ho spostato la tua domanda in questa sezione, se ti leggi le pagine precedenti troverai molte recensioni di verricelli portatili.
Personalmente per fare quel lavoro ho un verricello docma, 80m di fune ed ha il motore di un decespugliatore.

Non è un mezzo per fare tonnellate di legna, ma ho tirato su per rive simili alle tue tronchi di castagno lunghi 4m e diametro 30-40cm. Non ho mai fatto traini molto lunghi, devo dire, per traini corti con molti ostacoli conviene sempre mettere una carrucola di rinvio in alto su una pianta in modo da far alzare la testa al tronco durante il tiro

marzot Gio Apr 16, 2015 5:51 pm

C'è qualcuno che ha acquistato il nuovo verricello portatile di Docma VF 80 Bolt o ha avuto occasione di testarlo sul campo (ovvero nel bosco)?

ferrari-tractor Ven Apr 17, 2015 12:28 am

Purtroppo l'ho solo preso in mano (è molto diffuso tra i venditori della mia zona).
L'impressione che ne ho avuto è che è leggero e ben fatto, ma purtroppo non so dire altro.

harry potter Sab Apr 18, 2015 4:49 pm

discussione interessante , mi era sfuggita Rolling Eyes

riguardo al docma, bello è bello, per mè la chicca è il comando gas che regoli tirando la fune
non ho avuto modo di vederlo in azione, ma ne ho provato uno simile abbastanza vecchio (motore honda, marca del resto boh!)
sinceramente non mi entusiasmano sti vericelli a cabestano, non hai freno, devi tirare tu la fune, hai una fune tra le scatole
insomma, per uso forestale io non li vedo tanto adatti ok capo

lovato Sab Apr 18, 2015 9:05 pm

harry potter ha scritto:
sinceramente non mi entusiasmano sti vericelli a cabestano, non hai freno, devi tirare tu la fune, hai una fune tra le scatole
insomma, per uso forestale io non li vedo tanto adatti

sono d'accordo, in più aggiungo che la fune secondo me si logora parecchio..... sia sul cabestano che nei tratti dove striscia sul terreno.

raimbow151 Dom Apr 19, 2015 5:31 am

uilizzando il winch 5000 da ormai 3 anni, posso ritenermi soddisfatto (circa 120 quintali annui), non ho mai avuto problemi di intralcio o di logorio della fune, anzi mi sono sorpreso di quanto sia resistente, per cui consiglio il sistema a cabestano, potente, funzionale e soprattutto leggero!
Non ho mai avuto nessun problema di trascinamento di grossi faggi o roveri o larici (sono arrivato anche a 6 mt per 50 cm di diametro) e anche chi utilizza regolarmente il verricello del trattore e' rimasto stupito dall'efficacia del winch 5000, vedendolo in opera.
Quest'anno ho fatto "tiri" di circa 80 ml in bosco con salita piuttosto "in piedi" e parecchi ostacoli, ma con le carrucole di rinvio apribili e' stata la prova del 9: mi ritengo notevolmente soddisfatto; non so poi con quali altri sistemi avrei potuto svolgere questo lavoro....
Il docma non l'ho mai utilizzato, ma e' ancora piu' leggero del mio...
Sarebbe da fare una verifica per la potenza, leggermente minore rispetto al mio, e all'affidabilita' nel tempo, ma per il sistema a cabestano non avrei dubbi!
saluti

andry steel Dom Apr 19, 2015 6:32 am

Il sistema a cabestano l'ho visto usare spesso su linee elettriche (qui in valle é pieno di dighe) e sono molto comodi perché se uno deve tirare un cm al massimo della forza ci riesce, con uno come il mio Docma 150 é impossibile. Inoltre il verricello tira sempre al massimo della forza in quanto vi sono sempre al massimo 3giri di corda sopra. Sul consumo del cavo dipende che tipo viene utilizzato, se si usa un antigiro, un compattato, un multifilo compresso state tranquilli che non vi saranno problemi, ovviamente utilizzando rapporti cabestano/cavo adatti. Come scomodità hanno il fatto che su quelli piccoli non ê previsto un tamburo di immagazzinamento del cavo e quindi ti ritrovi con cavo o corda tra i piedi.

Comunque per un utilizzo forestale intenso rimangono sempre privilegiati per comodità e semplicità di utilizzo quelli a tamburo. E credetemi che del Docma posso essere solo contento, tronchi di larice fino ad 8 metri per 35 cm di diametro su per dei posti ripidissimi (si stava appena in piedi) e ben poche volte ha mollato. Cosa inquietante 1 pieno ogni 40 min.

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