Argomenti simili
Accedi
IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages
MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità
lamotosega@yahoo.itMAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)Ultimi argomenti attivi
» Makita EA 4300Da falcetto Oggi alle 6:51 pm
» Efco DS 3200S
Da biagi pier lorenzo Oggi alle 6:47 pm
» Che modello sarà?
Da Bolu Oggi alle 5:59 pm
» Motopompa non sale di giri
Da ferrari-tractor Oggi alle 3:49 pm
» MAZZE - MARTELLI
Da etorty Oggi alle 1:38 pm
» Richiesta info per catena Stihl
Da etorty Oggi alle 1:01 pm
» active st 25 L
Da MeV2009 Oggi alle 7:33 am
» Vorrei aprire un'officina riparazioni. Raccontatemi le vostre esperienze.
Da simone.cc94 Oggi alle 5:14 am
» OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 4
Da sfalcino Oggi alle 12:52 am
» Husqvarna 346XP impazzita
Da Fast 34 Ieri alle 7:29 pm
» Hyundai YS2512 non lubrifica e perde olio
Da Fast 34 Ieri alle 5:14 pm
» Husqvarna kas
Da Juniperus Ieri alle 3:01 pm
» TOPIC PER RICHIEDERE I MANUALI OFFICINA ED ESPLOSI
Da etorty Ieri alle 2:58 pm
» Ricambi per carburatore Nikki 6050
Da luca31 Ieri alle 2:06 pm
» Rodaggio nuovo decespugliatore
Da luca31 Ieri alle 1:54 pm
» efco ds 5500 boss esplosi
Da luca31 Ieri alle 1:45 pm
» Carburatore Briggs&Stratton
Da mais73 Ieri alle 10:07 am
» Soffiatore Kasei EB650
Da luca31 Ieri alle 5:29 am
» Testina incollata alla coppia conica
Da falcetto Ieri alle 5:15 am
» Rastrellare il prato o no?
Da Pisoloracing Mer Apr 24, 2024 10:48 pm
» Manuale Castor C70
Da luca31 Mer Apr 24, 2024 5:20 pm
» Echo CS-500VL
Da Sciamano Mer Apr 24, 2024 5:01 pm
» Decespugliatore McCulloch MAC65: guarnizione isolante tra cilindro e flangia carburatore
Da nitro52 Mer Apr 24, 2024 4:10 pm
» Trinciaerba/Trinciasarmenti
Da Ardu1no Mer Apr 24, 2024 1:25 pm
» Carpino bianco
Da etorty Mer Apr 24, 2024 10:04 am
» CUNEI
Da etorty Mer Apr 24, 2024 10:00 am
» Decespugliatore McCulloch Supermac 38 AV curiosità.
Da SuperUCCU Mer Apr 24, 2024 9:41 am
» MOTOCOLTIVATORI parte 2
Da galero96 Mer Apr 24, 2024 9:32 am
» *Campana frizione decespugliatore Sandrigarden 930 GBL
Da sgaragnone Mer Apr 24, 2024 6:53 am
» Benassi BL60 scalda
Da AntonioPug Mer Apr 24, 2024 5:06 am
» Manuale officina motore Condor DA
Da mauretto81 Mar Apr 23, 2024 8:48 pm
» Piccola mostra all'interno di una fiera paesana Pian di Setta Bologna
Da hiller Mar Apr 23, 2024 8:09 pm
» Perdita olio Ruggerini RD80
Da Claudio1960 Mar Apr 23, 2024 10:43 am
» nuovi motori active a carica stratificata per decespugliatori, gamma ST
Da luca31 Lun Apr 22, 2024 8:45 pm
» Carter catena Husqvarna 162
Da luca31 Lun Apr 22, 2024 8:41 pm
» Barre Saegenspezi
Da Fast 34 Lun Apr 22, 2024 7:21 pm
» Tosaerba Ibea 470
Da Sciamano Lun Apr 22, 2024 5:16 pm
» Richiesta informazioni - motosega Parosa
Da BDuccio Lun Apr 22, 2024 3:21 pm
» BALILLA-PARONITTI-PAROSA 2 uomini informazioni?
Da BDuccio Lun Apr 22, 2024 3:17 pm
» Valex tst 4638 a freddo parte solo se inietto benzina nel filtro
Da superciuck72 Lun Apr 22, 2024 2:47 pm
Cerca
Migliori postatori
luca31 | ||||
ferrari-tractor | ||||
peppone | ||||
Alessio510 | ||||
falcetto | ||||
nitro52 | ||||
beppe65 | ||||
iury1977 | ||||
tottoli livio | ||||
gian66 |
Statistiche
Abbiamo 24392 membri registratiL'ultimo utente registrato è Luca ambrosio
I nostri utenti hanno pubblicato un totale di 310913 messaggi in 16578 argomenti
Chi è online?
In totale ci sono 519 utenti online: 10 Registrati, 0 Nascosti e 509 Ospiti :: 3 Motori di ricercaAntonio vittimberga, boscocastagno, Casper, laos76, Luca ambrosio, luciano zoppi, massimo 64, Pisoloracing, Sciamano, storto
Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 704 il Lun Gen 29, 2024 5:26 pm
messa in tiro delle piante inclinate
+5
tottoli livio
Anto86
alex84
straker
Robin10
9 partecipanti
Pagina 1 di 1
messa in tiro delle piante inclinate
Leggevo su un manuale la sequenza delle operazioni per alberi inclinati dalla parte opposta a qulla di abbattimento Dicevano tacca più profonda (ma non dicono quanto 1/3?) e cerniera abbondante di sezione. Non sono sicuro di aver capito quando si mette in tiro la pianta. Una pretrazione subito e poi il tiro definitivo per abbattere? O si aspetta di fare tutto alla fine. Intendiamoci parlo di piante di diametro medio-piccolo (max 30). Come al solito immagino vada caso per caso ma almeno capire il principio generale della questione. Vi ringrazio
Robin10- utente registrato
- Messaggi : 97
Data d'iscrizione : 07.06.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
per non rischiare fraintendimenti semantici:Robin10 ha scritto:Leggevo su un manuale la sequenza delle operazioni per alberi inclinati dalla parte opposta a qulla di abbattimento Dicevano tacca più profonda (ma non dicono quanto 1/3?) e cerniera abbondante di sezione. Non sono sicuro di aver capito quando si mette in tiro la pianta. Una pretrazione subito e poi il tiro definitivo per abbattere? O si aspetta di fare tutto alla fine. Intendiamoci parlo di piante di diametro medio-piccolo (max 30). Come al solito immagino vada caso per caso ma almeno capire il principio generale della questione. Vi ringrazio
alberi che devono cadere nella direzione di naturale pendenza tacca profonda
alberi che devono cadere nella direzione opposta a quella di naturale pendenza tacca larga (e cerniera larga)(anche alta).
se si utilizza la seconda tecnica nel primo caso si può ottenere una scosciatura
Re: messa in tiro delle piante inclinate
ciao a tutti non ho ben capito alcune cose,
"alberi che devono cadere nella direzione di naturale pendenza tacca profonda
alberi che devono cadere nella direzione opposta a quella di naturale pendenza tacca larga (e cerniera larga)(anche alta).
se si utilizza la seconda tecnica nel primo caso si può ottenere una scosciatura"
tacca profonda quanto nel caso di pendenza e direzione abbattimento uguali?
invece la tacca larga nel caso opposto? questo argomento interessa particolarmente anche me
cosa e' la scosciatura?
grazie
"alberi che devono cadere nella direzione di naturale pendenza tacca profonda
alberi che devono cadere nella direzione opposta a quella di naturale pendenza tacca larga (e cerniera larga)(anche alta).
se si utilizza la seconda tecnica nel primo caso si può ottenere una scosciatura"
tacca profonda quanto nel caso di pendenza e direzione abbattimento uguali?
invece la tacca larga nel caso opposto? questo argomento interessa particolarmente anche me
cosa e' la scosciatura?
grazie
alex84- utente registrato
- Messaggi : 137
Data d'iscrizione : 30.05.13
Età : 39
Località : liguria
alberi inclinati
Grazie Straker. Scusa ma non sono sicuro di aver capito la tua distinzione. Per l'abero con inclinazione opposta credo di capire (cioè in pratica ci vuole una cerniera generosa così non si rompe quando si tira) ma se l'abbattimento è verso la direzione di inclinazione naturale per profonda cosa intendi esattamente? Perchè se aumento la profondità non aumento automaticamente anche la larghezza? O per profondità devo intendere l'angolo di apertura della tacca di direzione? Scusami ma non riesco a visualizzare.
E poi quando si tira, tutto alla fine?
E poi quando si tira, tutto alla fine?
Robin10- utente registrato
- Messaggi : 97
Data d'iscrizione : 07.06.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Non sono alberi molto grossi..Direi che se devi buttarli dalla parte opposta a di quella di caduta naturale devi fare una tacca di almeno 1/3 del diametro e che sia bella aperta, nel senso, con angolo maggiore di 45°. La fune per la trazione dovresti collocarla prima di iniziare a fare qualsiasi operazione di taglio e la dovresti anche mettere leggermente in trazione. Dopo di che esegui la tacca direzionale e dimensioni una cerniera: nel tuo caso una cerniera di 6x6 va bene. Dopo di che taglio di abbattimento e solitamente si inizia a tirare un pò la pianta. finito il taglio di abbattimento la tiri completamente. Sono operazioni da fare almeno in due direi, anche se non solo alberi molto grossi.Robin10 ha scritto:Leggevo su un manuale la sequenza delle operazioni per alberi inclinati dalla parte opposta a qulla di abbattimento Dicevano tacca più profonda (ma non dicono quanto 1/3?) e cerniera abbondante di sezione. Non sono sicuro di aver capito quando si mette in tiro la pianta. Una pretrazione subito e poi il tiro definitivo per abbattere? O si aspetta di fare tutto alla fine. Intendiamoci parlo di piante di diametro medio-piccolo (max 30). Come al solito immagino vada caso per caso ma almeno capire il principio generale della questione. Vi ringrazio
Anto86- UTENTE BANNATO
- Messaggi : 4017
Data d'iscrizione : 02.03.13
Età : 38
Re: messa in tiro delle piante inclinate
consiglierei vivamente di compiere queste operazioni con un verricello manuale e magari una seconda corda (per sicurezza)...mai tirare una pianta anche se di piccole dimensioni a mano libera..legarla il piu' in alto possibile in modo di avere una buona leva....
******************************************************************************************************
il micron non e' un microbo..
tottoli livio- Moderatori
- Messaggi : 4757
Data d'iscrizione : 24.01.10
Età : 56
Località : omegna (vb) piemonte
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Attenzione le brutte sorprese sono sempre in aguato.Anto86 ha scritto:(omissis) Dopo di che taglio di abbattimento e solitamente si inizia a tirare un pò la pianta. finito il taglio di abbattimento la tiri completamente. Sono operazioni da fare almeno in due direi, anche se non solo alberi molto grossi.
La reale capacità di contrastare la forza di trazione esercitata da una pianta in fase di caduta non è calcolabile in maniera esatta.
In questi casi,l`utilizzo di verricelli o tirfor è di rigore.
Ancora di recente in montagna ho dovuto soccorrere un vicino il quale avendo attaccato una pianta con una corda per paura che cadesse sopra la sua cascina verso la quale pendeva, durante il taglio si rese conto non essere in grado di gestire il peso da solo.
Fortuna volle che il buon senso gli suggerì di sospendere il taglio prima di compromettere definitivamente l`esito dell`abbattimento.
Buona notte da D.C.
Ultima modifica di Don Camillo il Ven Ott 04, 2013 10:59 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Modifica testo)
******************************************************************************************************
Diffida delle imitazioni
Don Camillo- Moderatori
- Messaggi : 1913
Data d'iscrizione : 17.03.12
Età : 59
Località : Svizzera Italiana
Re: messa in tiro delle piante inclinate
tottoli livio ha scritto:consiglierei vivamente di compiere queste operazioni con un verricello manuale e magari una seconda corda (per sicurezza)...mai tirare una pianta anche se di piccole dimensioni a mano libera..legarla il piu' in alto possibile in modo di avere una buona leva....
Oddio io ieri, sbagliando, non ho fatto queste precisazioni che mi sembravano scontate . Però come giustamente sottolineano i nostri colleghi Forumisti è indispensabile l'utilizzo di un verricello o tirfor per fare questo genere di abbattimenti, anche perchè non c'è stata indicata alcuna altezza della pianta e la presenza di chioma che potrebbe sbilanciare di molto la pianta e richiedere forze di tiro maggiori. Mi auguro solamente che il nostro amico che ci ha chiesto questa informazione non avesse idea di tirarla manualmente con delle corde, questo è proprio da NON FARE!!!Don Camillo ha scritto:Attenzione le brutte sorprese sono sempre in aguato.Anto86 ha scritto:(omissis) Dopo di che taglio di abbattimento e solitamente si inizia a tirare un pò la pianta. finito il taglio di abbattimento la tiri completamente. Sono operazioni da fare almeno in due direi, anche se non solo alberi molto grossi.
La reale capacità di contrastare la forza di trazione esercitata da una pianta in fase di caduta non è calcolabile in maniera esatta.
In questi casi,l`utilizzo di verricelli o tirfor è di rigore.
Ancora di recente in montagna ho dovuto soccorrere un vicino il quale avendo attaccato una pianta con una corda per paura che cadesse sopra la sua cascina verso la quale pendeva, durante il taglio si rese conto non essere in grado di gestire il peso da solo.
Fortuna volle che il buon senso gli suggerì di sospendere il taglio prima di compromettere definitivamente l`esito dell`abbattimento.
Buona notte da D.C.
Anto86- UTENTE BANNATO
- Messaggi : 4017
Data d'iscrizione : 02.03.13
Età : 38
messa in tiro delle piante inclinate
Vi ringrazio dei consigli. Non preoccupatevi, scusate ma avevo omesso che ho ha disposizione un vecchio tirfor. A mano non faccio più nulla, nemmeno se piccole. Importante il vostro richiamo alla sicurezza. Confermo "dall'alto" della mia inesperienza che la gestione delle forze in gioco può essere imprevedibile. Mi avevano convinto a tenere in due una media robinia (appena inclinata, niente di drammatico) con una corda. A buon senso ero scettico ma si sono lasciato convincere. Quando il terzo ha completato il taglio in due belli piazzati non siamo riusciti a tenerla per fortuna è arrivato il terzo al volo. Fesserie da evitare assolutamente. Ecco perchè chiedevo la sequenza corretta dando per scontato un mezzo meccanico.
Preziosi consigli per tutti dunque.
Preziosi consigli per tutti dunque.
Robin10- utente registrato
- Messaggi : 97
Data d'iscrizione : 07.06.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Anto86 giusto per capire, una cerniera 6 x 6 significa che tagli fino a 6 cm dalla tacca e 6 cm più in alto della sua base, come evidenziato dal disegno ?Anto86 ha scritto:
................ e dimensioni una cerniera: nel tuo caso una cerniera di 6x6 va bene. Dopo di che .........
[/quote]
stik- utente registrato
- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 22.08.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Sei centimetri dalla base della tacca e in più sali verticale di sei. Il disegno è errato. Sia chiaro non è una cosa generica...la cerniera va dimensionata in base alla pianta, all'inclinazione, al tipo di legno, alle condizioni del tronco ecc..
Ragazzi stiamo attenti mi raccomando, abbattere non è un gioco in quanto ci sono mille fattori da tenere in considerazione e situazioni sempre differenti. Se non siete sicuri vi dovete far aiutare, io non sono un professionista e prima di essermi messo sotto una pianta ho avuto l'occasione di aver avuto vicino persone che hanno lavorato una vita in bosco.
Ragazzi stiamo attenti mi raccomando, abbattere non è un gioco in quanto ci sono mille fattori da tenere in considerazione e situazioni sempre differenti. Se non siete sicuri vi dovete far aiutare, io non sono un professionista e prima di essermi messo sotto una pianta ho avuto l'occasione di aver avuto vicino persone che hanno lavorato una vita in bosco.
Anto86- UTENTE BANNATO
- Messaggi : 4017
Data d'iscrizione : 02.03.13
Età : 38
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Scusate....ma io ci sto capendo sempre meno....
Qualcuno lo può spiegare in maniera che anche io riesca a capire?
Sicuramente il taglio dovrà essere più in alto della base della tacca direzionale....
Le dimensioni della tacca e l'altezza del taglio di abbattimento dalla base della tacca,più o meno universali? ( senza parlare di casi con pendenze o rami troppo sbilanciate)....
Grazie a tutti....
Qualcuno lo può spiegare in maniera che anche io riesca a capire?
Sicuramente il taglio dovrà essere più in alto della base della tacca direzionale....
Le dimensioni della tacca e l'altezza del taglio di abbattimento dalla base della tacca,più o meno universali? ( senza parlare di casi con pendenze o rami troppo sbilanciate)....
Grazie a tutti....
alex84- utente registrato
- Messaggi : 137
Data d'iscrizione : 30.05.13
Età : 39
Località : liguria
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Credo che Anto86 intendesse dire che il disegno è sbagliato in quanto in quel caso le fibre (verticali) che costituiscono la cerniera sono solo 3cm circa, non 6.
silvano68- utente registrato
- Messaggi : 114
Data d'iscrizione : 30.11.10
Età : 55
Località : follina, treviso
Re: messa in tiro delle piante inclinate
No , non sono mai universali, bisogna "leggere" la pianta, se è inclinata, se il legno è sano o marcio, se c'è vento, bisogna tener conto anche delle dimensioni della stessa. Il taglio di abbattimento va fatto leggermente sopra la base della tacca che va a scendere leggermente e non parallelamente in orizzontale, o almeno io non l'ho mai fatto così.alex84 ha scritto:Scusate....ma io ci sto capendo sempre meno....
Le dimensioni della tacca e l'altezza del taglio di abbattimento dalla base della tacca,più o meno universali? ( senza parlare di casi con pendenze o rami troppo sbilanciate)....
Grazie a tutti....
DotCom- utente registrato
- Messaggi : 672
Data d'iscrizione : 01.11.12
Età : 42
Località : Bassa Toscana
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Hai ragione, ho toppato il disegno, ma con paint è il massimo che riesco a fare, in realta pensavoAnto86 ha scritto:Sei centimetri dalla base della tacca e in più sali verticale di sei. Il disegno è errato. Sia chiaro non è una cosa generica...la cerniera va dimensionata in base alla pianta, all'inclinazione, al tipo di legno, alle condizioni del tronco ecc..
Ragazzi stiamo attenti mi raccomando, abbattere non è un gioco in quanto ci sono mille fattori da tenere in considerazione e situazioni sempre differenti. Se non siete sicuri vi dovete far aiutare, io non sono un professionista e prima di essermi messo sotto una pianta ho avuto l'occasione di aver avuto vicino persone che hanno lavorato una vita in bosco.
a questo
Giusto per curiosità e considerando che ogni pianta è un caso a se, esistono delle linee guida +/- numeriche per decidere le dimensioni di una cerniera oppure è solo una questione di esperienza ? nel caso ci siano come si possono applicare in condizioni " tranquille" ad ex in piano con pianta ( nel mio caso ciliegio ) in buone condizioni e tronco tra i 20 e i 30 cm ?
grazie
stik- utente registrato
- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 22.08.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
In luogo pianeggiante e pianta dal fusto sano, si deve comunque cercare di individuare uno sbilanciamento della pianta (in linea generale le piante son sono perfettamente simmetriche), cioè cercare di farla cadere se possibile verso la zona di caduta naturale. Individuata la zona (la tacca la facciamo verso questa zona, anche se ci sono margini di variazione, cioè entro certi limiti potremo variare la zona di caduta da quella sua propria naturale) solitamente la tacca vien dimensionata come 1/4 o 1/5 del diametro della pianta e apertura di 45°. La cerniera 1/10 del diametro, sia in altezza che in larghezza
L'apertura a 45° della tacca la trovi in questo modo: se facendo il taglio orizzontale della tacca entri (tanto per fare un esempio numerico) circa 10 cm il taglio in obliquo lo inizi 10 cm più in alto dal taglio orizzontale. Poi se è più aperta non ci son problemi, almeno io non ne ho mai avuti...
Se poi è perfettamente dritta e simmetrica che pare disegnata al pc, valgono le stesse regole, però ci servono cunei, una mazza, e tanta attenzione come sempre....
L'apertura a 45° della tacca la trovi in questo modo: se facendo il taglio orizzontale della tacca entri (tanto per fare un esempio numerico) circa 10 cm il taglio in obliquo lo inizi 10 cm più in alto dal taglio orizzontale. Poi se è più aperta non ci son problemi, almeno io non ne ho mai avuti...
Se poi è perfettamente dritta e simmetrica che pare disegnata al pc, valgono le stesse regole, però ci servono cunei, una mazza, e tanta attenzione come sempre....
Ultima modifica di Anto86 il Sab Ott 05, 2013 8:03 pm - modificato 4 volte. (Motivazione : aggiunta testo)
Anto86- UTENTE BANNATO
- Messaggi : 4017
Data d'iscrizione : 02.03.13
Età : 38
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Grazie a tutti per le spiegazioni....
alex84- utente registrato
- Messaggi : 137
Data d'iscrizione : 30.05.13
Età : 39
Località : liguria
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Grazie per la spiegazione anche da parte mia
ciao
ciao
stik- utente registrato
- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 22.08.13
Re: messa in tiro delle piante inclinate
qui livio spiega molto bene il fenomeno detto "scosciatura", inoltre il celtico suggerisce un accorgimento che uso anch'io (non avendo una fascia serratronchi)alex84 ha scritto:... cosa e' la scosciatura? ...
https://lamotosega.forumattivo.com/t215-trucchi-del-mestiere
Re: messa in tiro delle piante inclinate
Mi spiegate per favore il disegno tratto dal manuale nella sezione scosciatura riportata da Straker? Si parla di taglio "a fettine" per la tacca di direzione e poi non riesco a vedere la cerniera. Il taglio di abbattimento e molto alto e va a finire contro la tacca, almeno così mi sembra di vedere. grazie
Robin10- utente registrato
- Messaggi : 97
Data d'iscrizione : 07.06.13
Argomenti simili
» messa in tiro in direzione contraria alla inclinazione naturale
» calcolo del tiro dei verricelli
» Messa in fase mts
» calcolo del tiro dei verricelli
» Messa in fase mts
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.