Re: TIRANTI TIRFOR

tottoli livio Gio Ott 31, 2013 7:58 pm

sicuramente.....o fascia in materiale sintetico o braga in fune d'acciaio..MAI legare direttamente la fune facendo abbracciare la pianta e con il gancio bloccarla..le fascie sono leggere e non si rischia di farsi "pungere" da' qualche filo vagante in'oltre non tendono a infilarsi nella corteccia....ho' visto anche utilizzare le catene...ma' salendo su' una scala con materiale pesante..si sa' non e' sempre piacevole.... Very Happy

jack Ven Nov 01, 2013 10:28 pm

ho capito bene ? non e' corretto mettere a strozzo né le fasce o funi in acciaio posti sulla pianta da tirare ne' tantomeno dove si aggancia il tirfor ?
Per quanto riguarda il tirfor che e' posto in maniera comoda ...ok, ma un solo operatore quando posiziona il cavo o la fascia intorno alla pianta se lo mette a strozzo e' piu' probabile che quest'ultima non scorra' verso il basso considerato che essendo solo non riesce subito a metterlo in tensione.

tottoli livio Sab Nov 02, 2013 12:58 pm

jack ha scritto:ho capito bene ? non e' corretto mettere a strozzo né le fasce o funi in acciaio posti sulla pianta da tirare ne' tantomeno dove si aggancia il tirfor ?
Per quanto riguarda il tirfor che e' posto in maniera comoda ...ok, ma un solo operatore quando posiziona il cavo o la fascia intorno alla pianta se lo mette a strozzo e' piu' probabile che quest'ultima non scorra' verso il basso considerato che essendo solo non riesce subito a metterlo in tensione.

esattamente...se usi lo strozzo (in modo particolare sulle funi in acciaio) in brevissimo tempo le rovini...forse con le fascie hai qualche possibilita' in piu'...per evitare che scivolino verso il basso basta metterle dove c'e' un ramo (appena sopra).... ok capo

Dan56k Lun Nov 18, 2013 5:04 pm

Buongiorno a tutti: eccomi con un'altra richiesta di aiuto facile facile. La prima volta che ho messo in tiro una pianta con un argano a manovella da 20 euro, alla prima tensione mi si sono rotte subito le boccole del mulinello, e di conseguenza mi sono deciso ad acquistare un tirfor. Meglio tardi che mai.
Presso un noto rivenditore in rete dal quale mi sono già servito altre volte ho trovato questa offerta:

Paranco a fune tipo Tirfor professionale di altissima qualità, modello da 1600 kg completo di fune.
Caratteristiche tecniche:
Capacità di tiro di 1600 kg
Robusta carcassa in alluminio
Spina a sgancio rapido per il fissaggio
Ganci di sicurezza per il funzionamento e lo sbloccaggio
Dotato di fune in acciaio da 11 mm, lunghezza 20 mt, completa di gancio terminale
Dotato di asta di comando
Peso del paranco tipo tirfor 15 kg
Peso della fune 14 kg
Peso totale del paranco tipo tirfor + fune 29 kg
Dotato di certificazione CE
La fornitura comprende:
Paranco a fune
Fune
Asta di regolazione
Certificato CE e libretto uso manutenzione

Il prezzo a listino è di 549 euro, scontato a 280.
Cosa ne pensate? Grazie!
Dan

Lello78 Lun Nov 18, 2013 6:19 pm

di che marca è?

straker Lun Nov 18, 2013 6:44 pm

anche: dove è prodotto ?

ci sono dei buoni tiranti in commercio a prezzi ragionevoli, però c'è anche materiale discutibile
io utilizzo un vecchio tractel da 16 quintali, ne avevo usato anche un'altro, prestato da un amico molto, molto tempo fa, quando non ne avevo uno mio, mi pare fosse un habegger come quello del reverendo, in versione manuale, non motorizzato
il problemi dei tractel sono: riuscire ad avere certi ricambi (a me serviva l'asta telescopica in alluminio, ho rinunciato e uso un tubolare in acciaio) e il prezzo indecente. con la cifra che hai indicato riesci a prendere (forse) il cavo, infatti non li considero più un'opzione

tottoli livio Lun Nov 18, 2013 7:06 pm

non hai una foto del tirfor da' postare ?...quasi sicuramente (visto la descrizione) e' come il mio o molto simile.... ok capo

Don Camillo Lun Nov 18, 2013 7:24 pm

Anche secondo mio parere sarebbe interessante conoscere la marca,ciò permetterebbe di valutare ulteriori parametri molto importanti per definire la qualità della macchina.
In particolare:
- Sicurezza contro il sovraccarico
- Carico di rottura effettivo
- Sforzo sulla leva con carico nominale
Il tutto espresso in kg

La medesima macchina (1600 kg)marchiata Habegger per citare un esempio che conosco,pesa 12 kg
Il prezzo secondo listino Habegger 2010 era di Frs 1055.- compresa la fune metallica di 20 m

Discorso fune:
- Normalmente assieme al Tirfor viene proposta la fune di acciaio di 20 m
Secondo la mia esperienza sarebbe più indicata una lunghezza minima di 50 m questo per avere un più ampio spettro di utilizzo.Ad esempio per piazzare carrucole di rimando,molto importanti durante certi lavori di abbattimento.
Buona serata a tutti dal Reverendo. ok capo

tottoli livio Lun Nov 18, 2013 7:32 pm

Don Camillo ha scritto:

Discorso fune:
- Normalmente assieme al Tirfor viene proposta la fune di acciaio di 20 m
Secondo la mia esperienza sarebbe più indicata una lunghezza minima di 50 m questo per avere un più ampio spettro di utilizzo.Ad esempio per piazzare carrucole di rimando,molto importanti durante certi lavori di abbattimento.
Buona serata a tutti dal Reverendo.

hai perfettamente ragione...purtroppo pero' c'e' un fattore...il peso very cry

..

Poseidon X6 Lun Nov 18, 2013 7:39 pm

straker ha scritto:anche: dove è prodotto ?

ci sono dei buoni tiranti in commercio a prezzi ragionevoli, però c'è anche materiale discutibile
io utilizzo un vecchio tractel da 16 quintali, ne avevo usato anche un'altro, prestato da un amico molto, molto tempo fa, quando non ne avevo uno mio, mi pare fosse un habegger come quello del reverendo, in versione manuale, non motorizzato
il problemi dei tractel sono: riuscire ad avere certi ricambi (a me serviva l'asta telescopica in alluminio, ho rinunciato e uso un tubolare in acciaio) e il prezzo indecente. con la cifra che hai indicato riesci a prendere (forse) il cavo, infatti non li considero più un'opzione

Il Tractel da 16qli me l'avevano proposto in offerta a €860 (con fune) presso un negozio di fiducia...

straker Lun Nov 18, 2013 8:41 pm

Poseidon X6 ha scritto:Il Tractel da 16qli me l'avevano proposto in offerta a €860 (con fune) presso un negozio di fiducia...

un prezzo buono ... immagino fosse la versione "economica", il t516, che viene di listino € 835,00 + iva senza fune, io ho la versione "robusta" il tu 16 che viene € 1.160,00 + iva senza fune, la fune da 30 metri € 283,00 + iva

Don Camillo Lun Nov 18, 2013 9:10 pm

tottoli livio ha scritto:hai perfettamente ragione...purtroppo pero' c'e' un fattore...il peso ..

Il discorso mi è chiarissimo,infatti giro con un avvolgitore su cui sono caricati 100 m di fune metallica 8.2 mm. bonk!bonk!

biker57 Lun Nov 18, 2013 10:51 pm

Buona sera a tutti, qualche volta mi potrebbe essere utile un argano per querce di diametro massimo 20 cm per evitare che cadano in posizioni scomode da recuperare. Niente a che vedere con rischio cadute su strade o simili, solo per evitarmi inutili fatiche. Ora vi chiedo se tra un tirofor professionale ed un argano del costo di qualche decina di € esiste una via di mezzo per un utilizzo saltuario e soprattutto sicuro. Ho cercato anche in vari noleggi, ma nessuno aveva nulla.
Saluti a tutti.
Biker57

straker Lun Nov 18, 2013 11:02 pm

biker57 ha scritto:Buona sera a tutti, qualche volta mi potrebbe essere utile un argano per querce di diametro massimo 20 cm per evitare che cadano in posizioni scomode da recuperare. Niente a che vedere con rischio cadute su strade o simili, solo per evitarmi inutili fatiche. Ora vi chiedo se tra un tirofor professionale ed un argano del costo di qualche decina di € esiste una via di mezzo per un utilizzo saltuario e soprattutto sicuro. Ho cercato anche in vari noleggi, ma nessuno aveva nulla.
Saluti a tutti.
Biker57

per direzionare piante di 20 centimetri al massimo un tirante da € 200/300 basta e avanza. potresti pensare anche a un 8 quintali, certo che un 16 quintali sarebbe sempre utile se ti capitasse qualcosa di più grande e rognoso

Poseidon X6 Mar Nov 19, 2013 8:37 am

biker57 ha scritto:Buona sera a tutti, qualche volta mi potrebbe essere utile un argano per querce di diametro massimo 20 cm per evitare che cadano in posizioni scomode da recuperare. Niente a che vedere con rischio cadute su strade o simili, solo per evitarmi inutili fatiche. Ora vi chiedo se tra un tirofor professionale ed un argano del costo di qualche decina di € esiste una via di mezzo per un utilizzo saltuario e soprattutto sicuro. Ho cercato anche in vari noleggi, ma nessuno aveva nulla.
Saluti a tutti.
Biker57

Per dei diametri da 20cm credo sia sufficiente un paranco a corde: due carrucole con gancio e una corda che vi scorre in mezzo. Ti serve un'altra persona che tira la corda. La spesa è ridotta.
Con un sistema del genere (carrucole triple) e due persone a casa abbiamo direzionano diametri ben maggiori senza problemi, ma in situazioni dove se cadevano "male" era solo difficile recuperarle, ma non costituivano pericolo.
Gli svantaggi sono che ci vuole uno a tenere sempre teso e la necessità di trovare un ancoraggio per le carrucole (una deve essere vincolata, l'altra è meglio se non è direttamente attaccata al tronco perché c'è il rischio che venga schiacciata)
Altrimenti su internet trovi i Tirfor della Fervi da 800kg a €250 e hai i vantaggi del tirfor vero e proprio.

Dan56k Mar Nov 19, 2013 8:54 am

Allora, non penso che sia un Tractel, ma posso chiedere la marca direttamente alla ditta.
L'immagine è questa

TIRANTI TIRFOR - Pagina 6 B1yo

Se, come dice Straker, "per direzionare piante di 20 centimetri al massimo un tirante da € 200/300 basta e avanza. potresti pensare anche a un 8 quintali, certo che un 16 quintali sarebbe sempre utile se ti capitasse qualcosa di più grande e rognoso", e se il prodotto non fosse palesemente cinese, ci potrei fare un pensiero.
Dan

ferrari-tractor Mar Nov 19, 2013 9:16 am

Non posseggo un tirfor, ma credo mi sarebbe utile in certi casi per direzionare alcune piante e per disincastrarle quando la chioma si impiglia in altre durante l'abbattimento. Per roba pesante ho il verricello a motore... ma è scomodo portarselo nel bosco da solo.

Anche il tirfor da 800kg non è leggerissimo, sono sempre 11kg più la fune in acciaio.
Ho trovato questo che usa una fune tessile:
http://www.homedepot.com/p/Maasdam-Pow-R-Pull-3-4-Ton-Rope-Puller-20-ft-rope-A-20/202332195
Non ha tamburo, la fune può essere lunga a piacimento...

Qualcuno lo ha mai usato?

Dan56k Sab Nov 23, 2013 8:42 am

Dan56k ha scritto: non penso che sia un Tractel, ma posso chiedere la marca direttamente alla ditta.

Allora, dalla ditta mi rispondono che è un prodotto tedesco commercializzato con un loro brand, che è un prodotto di elevata qualità e che è utilizzato da molti loro clienti per tensionare gli alberi di rinvio del pescante nelle teleferiche (ovviamente non ne possono parlare male...).
Comunque penso che lo prenderò appena arriverà loro un altro pezzo che mi interessa, Vi farò sapere.
Dan

Don Camillo Sab Nov 23, 2013 8:59 am

Dan56k ha scritto:Comunque penso che lo prenderò appena arriverà loro un altro pezzo che mi interessa, Vi farò sapere.
Dan

Benissimo allora rimaniamo in attesa della tua recensione.
Buona giornata da D.C. ok capo

maxb. Sab Nov 23, 2013 9:26 am

Dan56k ha scritto:
Dan56k ha scritto: non penso che sia un Tractel, ma posso chiedere la marca direttamente alla ditta.
Allora, dalla ditta mi rispondono che è un prodotto tedesco commercializzato con un loro brand, che è un prodotto di elevata qualità e che è utilizzato da molti loro clienti per tensionare gli alberi di rinvio del pescante nelle teleferiche (ovviamente non ne possono parlare male...).
Comunque penso che lo prenderò appena arriverà loro un altro pezzo che mi interessa, Vi farò sapere.
Dan

occhio che mi sembra pericolosamente simile a prodotti cinesi che ci sono stati proposti da vendere tempo fa. se trovo la documentazione posto per confornto.
....a meno che questo non sia l'originale cui i cinesi si sono "ispirati" (diciamo così...) per fare il loro.... però colori e dettagli paiono gli stessi.

Dan56k Mar Dic 03, 2013 5:41 pm

Finalmente mi è arrivato il Tirfor! La marca è la tedesca DEMA come anticipato dalla ditta dove l’ho comprato. Questo non dimostra che non sia prodotto in Cina, ma le scritte nella targhetta come vedete in foto sono tutte in tedesco, anche se non c’è scritto da nessuna parte made in Germany o made in UE, ma non c’è scritto nemmeno made in PRC.

TIRANTI TIRFOR - Pagina 6 Llwm

E nemmeno nel libretto allegato dove c’è solo la dichiarazione di conformità CE rilasciata a Ubrigshausen. Comunque all’aspetto mi sembra bello robusto:

TIRANTI TIRFOR - Pagina 6 J2jc

Sarà mia cura fornirvi una recensione non appena riuscirò a provarlo.
Dan

tottoli livio Mar Dic 03, 2013 6:44 pm

non vedo se dalla parte dove si ancora ha' solo il perno oppure anche il gancio...in caso puoi procurartene uno di quelli chiamati "francesi" con occhiello grande..e al lato ci metti 2 ranelle in teflon..
misura il diametro della spinetta di sicurezza (dovrebbe essere 7,1 mm) in ottone..e procuratene qualcuna...non si sa mai.. . ok capo

maxb. Mar Dic 03, 2013 6:57 pm

Dan56k ha scritto:Finalmente mi è arrivato il Tirfor! La marca è la tedesca DEMA come anticipato dalla ditta dove l’ho comprato.

mi spiace, non è mia intenzione fare il saccente antipatico di turno, ma questo è full china al 100%, questo materiale l'abbiamo venduto anche noi
per qualche tempo e ci ha fatto fare delle figuracce con un paio di clienti* da allora solo i brano o gli originali francesi.

* sia il 0,8 che 1,6 q.li si sono consumate completamente le ganasce dopo un paio di ore di lavoro e si è frantumata la prima forcella di tiro. magari adesso hanno migliorato la qualità del metallo, spero per loro e per te.

Don Camillo Mar Dic 03, 2013 7:51 pm

Mi ha insospettito quel DEMA Vertriebs GmbH sulla targhetta.
Vertriebs = vendite

cpstihl Mar Dic 03, 2013 7:55 pm

se sono o.t. o ci sono problemi col link che ho inserito cancellate ok capo

http://www.lavorincasa.it/articoli/in/normative/marcatura-ce-attenti-alle-truffe/
Ciao

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