Re: ASCE - ACCETTE parte 1

cri393 Dom Mag 01, 2011 9:23 pm

battere così invece lo faccio spesso e mi sembra che funzioni bene...perchè lo sconsigli???sono avido di informazioni... Very Happy

ferrari-tractor Dom Mag 01, 2011 9:34 pm

cri393 ha scritto:battere così invece lo faccio spesso e mi sembra che funzioni bene...perchè lo sconsigli???sono avido di informazioni...

Penso che lo sconsigli perchè prima o poi ti cade un ciocco in testa ...àcc

e poi ti fai male alle mani e ai polsi se sbagli il colpo.
Entrambe le cose provate sulla mia pellaccia attorno ai 17 anni quando ho detto al nonno "adesso faccio un po' io" fischio

straker Dom Mag 01, 2011 10:01 pm

ferrari-tractor ha scritto:Va detto che la tua può essere usata bene come cuneo spacca legna: una persona posiziona l'ascia e la tiene per il manico, il secondo energumeno batte con la mazza.

quello che picchia deve però battere dritto, altrimenti possono staccarsi certe schegge di metallo che le senti nonostante i vestiti, e il rischio sono gli occhi

belcanto Dom Mag 01, 2011 10:04 pm

Salve,
io "tengo" per CRI:mi hanno insegnato che non si deve battere sull'occhio delle accette,anche da spacco e così faccio,senza discutere.
Se l'accetta rimane piantata io la giro al colpo successivo,battendola sul ciocco tagliato di testa oppure uso le biette e il mazzo di legno:così non "girano" schegge metalliche.
Il mio attrezzo è una RINALDI d'epoca:quasi 5 Kg con il manico da un metro.
Se qualcuno vuole venire a spaccare la mia legna son disposto a pagare e chiudere un occhio sulla tecnica usata Sleep

Ferrari:non è "professional" tirarsi i ciocchetti in testa!!! hahhhaaahaaaaaaaaaaa

Salute
Belcanto

beppe65 Dom Mag 01, 2011 10:15 pm

straker ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:Va detto che la tua può essere usata bene come cuneo spacca legna: una persona posiziona l'ascia e la tiene per il manico, il secondo energumeno batte con la mazza.
quello che picchia deve però battere dritto, altrimenti possono staccarsi certe schegge di metallo che le senti nonostante i vestiti, e il rischio sono gli occhi

Concordo e rimango dubbioso...

Se si usa un'altra ascia come cuneo, per quanto robusta, non è che si deforma "smazzandoci" sopra...?!
Io ho sempre visto usare i cunei per gli spacchi più tosti...Boh...

peppone Dom Mag 01, 2011 10:20 pm

belcanto ha scritto:
io "tengo" per CRI:mi hanno insegnato che non si deve battere sull'occhio delle accette,anche da spacco e così faccio,senza discutere.

non posso che concordare. ma chi è che ha suggerito di battere sull'occhio dell'accetta? io ad esempio parlavo di dare mazzate sul fondo dell'ascia da spacco, ossia sulla parte piana da battitura...diciamo sul martello... Very Happy

e ripeto che con asce di buon peso e buona forgia puoi battere fin che vuoi sul martello che l'occhio non si deforma. sulle accette, al contrario che sulle asce, invece non si deve mai battere. neppure sul martello.
le asce sono una cosa. le accette un'altra. Very Happy

belcanto Dom Mag 01, 2011 10:44 pm

Salve,
ho capito ora cosa volevi dire.
Non facevo distinzione fra asce ed accette:da noi le asce non si usano.
Rimane il fatto che se l'attrezzo è pesante può assorbire lui stesso l'energia,senza trasmetterla al legno.
In tutti i casi,a forza di smazzare,mi sono stancato e vado a letto. Very Happy

Buona notte a tutti
Belcanto

iury1977 Lun Mag 02, 2011 9:23 am

straker ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:Va detto che la tua può essere usata bene come cuneo spacca legna: una persona posiziona l'ascia e la tiene per il manico, il secondo energumeno batte con la mazza.
quello che picchia deve però battere dritto, altrimenti possono staccarsi certe schegge di metallo che le senti nonostante i vestiti, e il rischio sono gli occhi

già visto finirne una in una mano a mio suocero, il sangua esce a fiumi ed è veramente difficile toligerle perchè sprofondano parecchio............sconsiglio fortemente

ferrari-tractor ha scritto:
cri393 ha scritto:battere così invece lo faccio spesso e mi sembra che funzioni bene...perchè lo sconsigli???sono avido di informazioni...
Penso che lo sconsigli perchè prima o poi ti cade un ciocco in testa e poi ti fai male alle mani e ai polsi se sbagli il colpo.
Entrambe le cose provate sulla mia pellaccia attorno ai 17 anni quando ho detto al nonno "adesso faccio un po' io"

provato sulla pellaccia pure io e non è molto simpatico....evitare se si riesce

straker Lun Mag 30, 2011 10:39 pm

sabato mattina, approfittando del bel tempo, anche fresco, ho spaccato un po' di ciocchi
ho usato queste due
Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 8 Attrez12

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la sandvik è per esteti, molto bella ma più limitata nell'utilizzo, la bahco è molto efficace
aggiungo due dettagli
il primo ... in bahco sembra proprio che ci tengano a farlo sapere
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il secondo è un'avvertenza ... non picchiare sul metallo temprato ... e dire che il martello sembra proprio bello adatto ... ha anche i quattro spigoli perfettamente rifiniti
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Alberth77 Lun Giu 06, 2011 9:58 am

Ciao a tutti. Vi chiedo un consiglio sul tipo di ascia più indicata che potrebbe fare al caso mio.
Devo spaccare circa 80 quintali di robinia per uso personale. I pezzi sono da 30 cm con diametro medio di 15-16 cm, max 30 cm.
Sono alto 166 cm, fisico normale.
Cosa mi consigliate per forma e peso della lama? Meglio a cuneo o meglio quelle che si allargano all'altezza dell'occhio per poi riassottigliarsi verso la coda della lama? Deve avere anche l'uncino?

E per forma e lunghezza del manico? Meglio quelli dritti o quelli un po' sagomati? Che rapporto c'e' tra altezza di chi spacca e lunghezza del manico?

Grazie per eventuali graditi consigli Very Happy

mastiff Lun Giu 06, 2011 12:32 pm

Alberth77 ha scritto:Ciao a tutti. Vi chiedo un consiglio sul tipo di ascia più indicata che potrebbe fare al caso mio.
Devo spaccare circa 80 quintali di robinia per uso personale. I pezzi sono da 30 cm con diametro medio di 15-16 cm, max 30 cm.
Sono alto 166 cm, fisico normale.
Cosa mi consigliate per forma e peso della lama? Meglio a cuneo o meglio quelle che si allargano all'altezza dell'occhio per poi riassottigliarsi verso la coda della lama? Deve avere anche l'uncino?

E per forma e lunghezza del manico? Meglio quelli dritti o quelli un po' sagomati? Che rapporto c'e' tra altezza di chi spacca e lunghezza del manico?

Grazie per eventuali graditi consigli

Per 80 quintali hai bisogno di un ascia da spacco , quella fatta a cuneo con la parte dietro piatta .
Il tipo di manico e la lunghezza la ritengo soggettiva , ognuno ha delle preferenze personali Very Happy

Da evitare i manici troppo flessibili .
Considerata la piccola sezione dei tuoi ceppi io ti consiglierei un'ascia da spacco piuttosto piccola ( 2 - 2,5 kg ) per non affaticarsi inutilmente .

beppe65 Lun Giu 06, 2011 8:04 pm

mastiff ha scritto:
Alberth77 ha scritto:Ciao a tutti. Vi chiedo un consiglio sul tipo di ascia più indicata che potrebbe fare al caso mio.
Devo spaccare circa 80 quintali di robinia per uso personale. I pezzi sono da 30 cm con diametro medio di 15-16 cm, max 30 cm.
Sono alto 166 cm, fisico normale.
Cosa mi consigliate per forma e peso della lama? Meglio a cuneo o meglio quelle che si allargano all'altezza dell'occhio per poi riassottigliarsi verso la coda della lama? Deve avere anche l'uncino?

E per forma e lunghezza del manico? Meglio quelli dritti o quelli un po' sagomati? Che rapporto c'e' tra altezza di chi spacca e lunghezza del manico?

Grazie per eventuali graditi consigli
Per 80 quintali hai bisogno di un ascia da spacco , quella fatta a cuneo con la parte dietro piatta .
Il tipo di manico e la lunghezza la ritengo soggettiva , ognuno ha delle preferenze personali Da evitare i manici troppo flessibili .
Considerata la piccola sezione dei tuoi ceppi io ti consiglierei un'ascia da spacco piuttosto piccola ( 2 - 2,5 kg ) per non affaticarsi inutilmente .

Questioni di "fisico"...ed io, ahimè, non l'ho più! E poi sono anziano... Very Happy

Per esperienza diretta, dico che usare un'ascia da 2,5 kg per spaccare i diametri indicati( ma tra 15 cm e 30 vi è differenza, e bisogna considerare il tipo di legna...) è estremamente ed inutilmente faticoso, se non si ha il giusto allenamento. Con un attrezzo valido, da 1,8 kg max, si ottiene il medesimo risultato e la schiena rimane integra. Concordo con Mastiff per lunghezza e tipologia di manico: de gustibus...

peppone Lun Giu 06, 2011 8:19 pm

la schiena rimane integra se fai il movimento corretto.
a prescindere dal peso dell'ascia.
se sbagli movimento ti rovini le spalle e la schiena anche con una accettina da 700gr.
io uso di solito asce sui 4 chili. attualmente addirittura ne uso una sui 6 chili.
però (oltre che essere grande e grosso) soprattutto faccio il movimento corretto.
chi pensa che usare un'ascia leggera sia meno faticoso che usarne una pesante molto spesso sbaglia....

beppe65 Lun Giu 06, 2011 8:28 pm

peppone ha scritto:la schiena rimane integra se fai il movimento corretto.
a prescindere dal peso dell'ascia.
se sbagli movimento ti rovini le spalle e la schiena anche con una accettina da 700gr.
io uso di solito asce sui 4 chili. attualmente addirittura ne uso una sui 6 chili.
però (oltre che essere grande e grosso) soprattutto faccio il movimento corretto.
chi pensa che usare un'ascia leggera sia meno faticoso che usarne una pesante molto spesso sbaglia....

ubi maior minor cessat... mio signore

. Tuttavia, credo, che chi usa un'ascia pesante per spaccare legna piccola, pur facendo il movimento corretto, forse spreca energie. O no...?!

peppone Lun Giu 06, 2011 8:32 pm

beppe65 ha scritto:
peppone ha scritto:la schiena rimane integra se fai il movimento corretto.
a prescindere dal peso dell'ascia.
se sbagli movimento ti rovini le spalle e la schiena anche con una accettina da 700gr.
io uso di solito asce non sotto i 4 chili. attualmente addirittura ne uso una sui 6 chili.
però (oltre che essere grande e grosso) soprattutto faccio il movimento corretto.
chi pensa che usare un'ascia leggera sia meno faticoso che usarne una pesante molto spesso sbaglia....
ubi maior minor cessat... . Tuttavia, credo, che chi usa un'ascia pesante per spaccare legna piccola, pur facendo il movimento corretto, forse spreca energie. O no...?!

no. anzi.
un' ascia più pesante ha più colpo. una volta che la hai alzata sopra di te non devi spingerla più di tanto nella caduta ma solo accompagnarla. con un' ascia pesante ottieni un miglior risultato con minor dispendio di energie.
OVVIAMENTE SE ESEGUI IL MOVIMENTO CORRETTO. Very Happy

PS: chiaramente non si usano asce da 4 o 6 kg per spaccare robetta da 10cm...

coglians79 Lun Giu 06, 2011 9:00 pm

peppone ha scritto:la schiena rimane integra se fai il movimento corretto.
a prescindere dal peso dell'ascia.
se sbagli movimento ti rovini le spalle e la schiena anche con una accettina da 700gr.
io uso di solito asce sui 4 chili. attualmente addirittura ne uso una sui 6 chili.
però (oltre che essere grande e grosso) soprattutto faccio il movimento corretto.
chi pensa che usare un'ascia leggera sia meno faticoso che usarne una pesante molto spesso sbaglia....

Assolutamente d'accordo al 100%

3 mesi fa circa ho patito molto di più usando uno spaccalegna orrizzontale per 6 ore che non un'ascia da spacco da 3,5kg. Giuro!!

beppe65 Lun Giu 06, 2011 10:08 pm

peppone ha scritto:
beppe65 ha scritto:
peppone ha scritto:la schiena rimane integra se fai il movimento corretto.
a prescindere dal peso dell'ascia.
se sbagli movimento ti rovini le spalle e la schiena anche con una accettina da 700gr.
io uso di solito asce non sotto i 4 chili. attualmente addirittura ne uso una sui 6 chili.
però (oltre che essere grande e grosso) soprattutto faccio il movimento corretto.
chi pensa che usare un'ascia leggera sia meno faticoso che usarne una pesante molto spesso sbaglia....
ubi maior minor cessat... . Tuttavia, credo, che chi usa un'ascia pesante per spaccare legna piccola, pur facendo il movimento corretto, forse spreca energie. O no...?!
no. anzi.
un' ascia più pesante ha più colpo. una volta che la hai alzata sopra di te non devi spingerla più di tanto nella caduta ma solo accompagnarla. con un' ascia pesante ottieni un miglior risultato con minor dispendio di energie.
OVVIAMENTE SE ESEGUI IL MOVIMENTO CORRETTO.

PS: chiaramente non si usano asce da 4 o 6 kg per spaccare robetta da 10cm...

O.T.: Il "segreto" è, ovviamente, nel "P.s." Wink

!...per legna con 15 cm di diametro, ritengo che ascie dai 2 kg in su siano veramente esagerate...anche se il movimento è corretto, dopo 20 colpi (a esser giovani e forti...), le braccia non le senti più. Parlo di non professionisti. Nessuna polemica e/o critica. Saluti a tutti Smile

Fine O.T.

peppone Lun Giu 06, 2011 10:31 pm

per legna da 15 cm un' ascia da 1,5/2 kg è perfetta. secondo me... Very Happy

Alberth77 Mar Giu 07, 2011 5:13 pm

Ringrazio tutti per i consigli ok capo

Vada allora per i 2 kg di ascia.
Per il manico valuterò in negozio.

Per la forma della lama ho ancora qualche dubbio.

Meglio il cuneo tradizionale tipo questo

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 8 LoadImage

oppure una mazza che allarga di più in prossimità dell'occhio, tipo questa

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 8 LoadImage

oppure una con uncino (che non ho capito a cosa serva Sad

) tipo questa

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 8 LoadImage

Per il "movimento dello spaccalegna" farò pratica e speriam di fare bene Smile

carlo1974 Mar Giu 07, 2011 5:49 pm

io ho l'ultima , quella con uncino che pesa 3,9 kg. onestamente a cosa serva l'uncino, non lo sò...io ho grosse difficoltà a spaccare la legna , ma non sò se dipende dall'ascia o dal fatto che peso 60 kg....però, nonostante che il mio fisico è deboluccio, i 3,9 kg non mi danno problemi neanche se utilizzati per 4-5 ore (ovvio che stanca....ma non è che dopo 10 minuti son cotto...). fino a 15-20 centimetri di diametro , non ho problemi...basta alzarla e lasciarla cadere che il risultato è assicurato. con diametri superiori e in presenza di nodi, riesco solo con i cunei e la mazza da 10 kg ....però voglio provare altri tipi di ascia , giusto per curiosità....

peppone Mar Giu 07, 2011 6:08 pm

l'uncino serve (fino ad un certo punto) per impiegare quell'ascia come succedaneo di un gira/tira tronchi.

carlo1974 Mar Giu 07, 2011 6:21 pm

quindi, dato che a me non serve tirare i girare i tronchi, se limo via l'uncino dovrei andare meglio, giusto ? la lama diventa circa 20 mm più corta e ho più penetrazione nel legno...che dite ?

gian66 Mar Giu 07, 2011 6:27 pm

carlo1974 ha scritto:quindi, dato che a me non serve tirare i girare i tronchi, se limo via l'uncino dovrei andare meglio, giusto ? la lama diventa circa 20 mm più corta e ho più penetrazione nel legno...che dite ?

io non limerei niente, rischi di fare ancora danni, piuttosto prendo quella della seconda foto, che va bene, ne ho una simile e ci faccio tanto lavoro senza problemi

peppone Mar Giu 07, 2011 6:30 pm

carlo1974 ha scritto:quindi, dato che a me non serve tirare i girare i tronchi, se limo via l'uncino dovrei andare meglio, giusto ? la lama diventa circa 20 mm più corta e ho più penetrazione nel legno...che dite ?

dico di sì. dato che una limatura fatta bene che non alteri il bilanciamento dell'attrezzo tu sicuramente la sai fare.
oltretutto, così facendo, ottieni una ascia a cuneo da spacco che ha miglior impatto anche di quella nella seconda fotografia.

carlo1974 Mar Giu 07, 2011 6:33 pm

danni ???? che danni farei ???al limite perdo la funzione gira-tira tronchi...la tua ha la lama ancora più larga della mia...desumo che molta differenza la faccia anche la qualità della legna , nonchè la ...qualità dell'operatore !
peppone, a occhio l'uncino peserà 50 grammi....non credo che si sbilanci il mondo...più che altro non vorrei che dopo essendo la superficie di taglio ridotta di un 25% , magari la lama tenda a incastrarsi di più nel tronco, cosa che adesso non succede....magari ne limo via un pò alla volta e vedo come si comporta...

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