Re: ASCE - ACCETTE parte 1

beppe65 Ven Mar 16, 2012 8:15 pm

dominik ha scritto:
peppone ha scritto:non userei l'arnese costruito da dominik nemmeno se fosse l'ultima ascia esistente sulla terra: il manico non assorbe il colpo (stacci o non stracci, gommapiuma o non gommapiuma) e lo trasmette alle braccia, alle spalle ed alla colonna vertebrale di chi impiega quell'aggeggio...

in sintesi: ottimo sistema per rovinarsi la schiena.

per cortesia: cerchiamo di parlare di vere asce e non di attrezzi pericolosi.
grazie

hahaha esagerato io la legna lo spaccata è come e poi non la trovo pericolosa ti assicuro che con il rivestimento che ho fatto non si sente alcun colpo oserei dire che è alla pari con il legno poi alla fine se una cosa non si usa non si puo giudicare poi ognuno crede a quello che vuole

Premesso che Peppone non ha assolutamente bisogno di qualcuno che lo difenda, mi permetto di osservare che, in ordine:
1) il manico delle asce / accette è fatto in legno perchè tale materiale assorbe le vibrazioni, al contrario del metallo che le trasmette;
2) la pericolosità è per te: braccia, gomiti inclusi, spalle e schiena sono le tue... Poi i 5Kg ..io un peso così non l'ho mai visto... e un motivo, forse ci sarà.
3) il fatto che la legna tu l'abbia spaccata, mi spiace ma... non significa nulla...con cuneo e mazzetta, avresti ottenuto lo stesso risultato.
4) vedi post precedente.
Niente di personale.
Beppe 65

peppone Ven Mar 16, 2012 8:18 pm

dominik ha scritto:non si sente alcun colpo oserei dire che è alla pari con il legno poi alla fine se una cosa non si usa non si puo giudicare poi ognuno crede a quello che vuole

perdonami dominik ma non è così come dici.
esistono precise regole, precisi calcoli matematici per la costruzione di un'ascia e per la scelta del materiale da impiegare per il manico.
non ho mai usato un'ascia con impugnatura e manico in scatolato metallico (anche perchè non ne ho mai viste prima in tutta la mia vita) ma sono assolutamente sicuro che sia il materiale meno adatto per costruirvi una impugnatura da ascia.
questo per ovvie considerazioni: il metallo trasmette le vibrazioni senza assorbirle.
punto.
è un dato di fatto: non c'è da provare.
inoltre nella fabbricazione di un'ascia tutto deve essere assolutamente calibrato quasi al grammo...la centratura della testa da spacco deve essere perfetta...i pesi corretttamente distribuiti...
quelle saldature...mamma mia...non che siano mal fatte...no...sono saldature fatte quasi discretamente...ma sono saldature artigianali...non possono essere equilibrate come peso.
fai una prova semplice di equilibratura: appendi la tua ascia ad un cordino legato(ad una altezza di 2 metri e mezzo circa) in un punto in qui l'ascia sia in bilancia.
poi taglia il cordino e vedi come cade.
questo solo per quanto riguarda il bilanciamento.
per quanto concerne l'assorbimento delle vibrazioni...quello ce lo dice la fisica. Very Happy

ps: non ho mai provato a tirare una testata contro un blocco di cemento. ma non ho bisogno di provare per sapere che mi farei male ok capo

MASTROTURI Ven Mar 16, 2012 8:20 pm

beppe65 ha scritto:
MASTROTURI ha scritto:Hi beppe65, sto ordinando una fiskars x7 per " azzannare" i polloni nel mio uliveto...che ne pensi?
La X7 è un'accetta (circa 40 cm, credo, l'ha il mio vicino...). Premesso che rispetto, ma non amo, Fiskars, cosa intendi per "azzannare i polloni"...?!
Manda MP, se vuoi.
Ciao!

sovente,per non dire sempre,i polloni crescono sulle " zampe" delle piante...ovviamente sono incompatibili con le reti di raccolta...pertanto fino ad oggi usavo il "maleepeggio" cioé una sorta di piccozzino con una estremità affilatissima col quale recidere con un colpetto ben assestato i polloni,appunto...purtroppo qualche mariuolo ha pensato che serviva anche a lui... grrr

hokkaido254vl Ven Mar 16, 2012 8:24 pm

MASTROTURI ha scritto:
beppe65 ha scritto:
MASTROTURI ha scritto:Hi beppe65, sto ordinando una fiskars x7 per " azzannare" i polloni nel mio uliveto...che ne pensi?
La X7 è un'accetta (circa 40 cm, credo, l'ha il mio vicino...). Premesso che rispetto, ma non amo, Fiskars, cosa intendi per "azzannare i polloni"...?!
Manda MP, se vuoi.
Ciao!
sovente,per non dire sempre,i polloni crescono sulle " zampe" delle piante...ovviamente sono incompatibili con le reti di raccolta...pertanto fino ad oggi usavo il "maleepeggio" cioé una sorta di piccozzino con una estremità affilatissima col quale recidere con un colpetto ben assestato i polloni,appunto...purtroppo qualche mariuolo ha pensato che serviva anche a lui...

t

i serve quindi una "smaretta"

Dominik Ven Mar 16, 2012 8:30 pm

nessun problema ringrazio per l'interessamento è poi si sta sul forum anche per scambiarsi delle opinioni...è buono farlo vorrei precisare il problema delle vibrazioni c'è ma grazie alla spessa impugnatura che ho fatto(almeno 2cm) non sento assolutamente nessuna vibbrazione è ne tanto meno rischia di staccarsi dall' ascia poi riguardo al peso ci sono delle mazzette che superano i 10kg quindi non è niente di eccezionale io ad usare quell' ascia non ci trovo niente di pericoloso anche perchè altrimenti l'avrei sicuramente sostituita con una di fabbrica ringrazio a tutti per i commenti che avete dato è che spero che darete è non fatevi problemi anche a criticare ( non sono permaloso) è poi qualche critica fa sempre bene ok capo

peppone Ven Mar 16, 2012 8:33 pm

dominik ha scritto:non sento assolutamente nessuna vibbrazione

tu probabilmente non le senti...ma la tua schiena sì.

Dominik Ven Mar 16, 2012 8:46 pm

peppone ha scritto:tu probabilmente non le senti...ma la tua schiena sì.

ok peppone ho capito la lezione ma quando l'ho costruita sapevo a cosa andavo incontro ti ringrazio comunque per le precisazioni è valutero l'acquisto di una nuova ascia ciao

beppe65 Ven Mar 16, 2012 8:51 pm

hokkaido254vl ha scritto:
MASTROTURI ha scritto:
beppe65 ha scritto:
MASTROTURI ha scritto:Hi beppe65, sto ordinando una fiskars x7 per " azzannare" i polloni nel mio uliveto...che ne pensi?
La X7 è un'accetta (circa 40 cm, credo, l'ha il mio vicino...). Premesso che rispetto, ma non amo, Fiskars, cosa intendi per "azzannare i polloni"...?!
Manda MP, se vuoi.
Ciao!
sovente,per non dire sempre,i polloni crescono sulle " zampe" delle piante...ovviamente sono incompatibili con le reti di raccolta...pertanto fino ad oggi usavo il "maleepeggio" cioé una sorta di piccozzino con una estremità affilatissima col quale recidere con un colpetto ben assestato i polloni,appunto...purtroppo qualche mariuolo ha pensato che serviva anche a lui...

t i serve quindi una "smaretta"

Polloni...smaretta... I love this forum! Laughing

La X7 è un'accetta come altre...forse più costosa, sicuramente non facile da rendere affilatissima...
Scusate, si può vedere una foto della "smaretta"...?! Very Happy

Saluti!

psq Ven Mar 16, 2012 8:52 pm

dominik ha scritto:nessun problema ringrazio per l'interessamento è poi si sta sul forum anche per scambiarsi delle opinioni...è buono farlo vorrei precisare il problema delle vibrazioni c'è ma grazie alla spessa impugnatura che ho fatto(almeno 2cm) non sento assolutamente nessuna vibbrazione è ne tanto meno rischia di staccarsi dall' ascia poi riguardo al peso ci sono delle mazzette che superano i 10kg quindi non è niente di eccezionale io ad usare quell' ascia non ci trovo niente di pericoloso anche perchè altrimenti l'avrei sicuramente sostituita con una di fabbrica ringrazio a tutti per i commenti che avete dato è che spero che darete è non fatevi problemi anche a criticare ( non sono permaloso) è poi qualche critica fa sempre bene

Mai viste mazze da 10kg.
Ne ho una da 5Kg che, a quanto mi risulti è il peso massimo in commercio, ed è veramente impegnativa da usare.

giperf Ven Mar 16, 2012 8:57 pm

psq ha scritto:
dominik ha scritto:nessun problema ringrazio per l'interessamento è poi si sta sul forum anche per scambiarsi delle opinioni...è buono farlo vorrei precisare il problema delle vibrazioni c'è ma grazie alla spessa impugnatura che ho fatto(almeno 2cm) non sento assolutamente nessuna vibbrazione è ne tanto meno rischia di staccarsi dall' ascia poi riguardo al peso ci sono delle mazzette che superano i 10kg quindi non è niente di eccezionale io ad usare quell' ascia non ci trovo niente di pericoloso anche perchè altrimenti l'avrei sicuramente sostituita con una di fabbrica ringrazio a tutti per i commenti che avete dato è che spero che darete è non fatevi problemi anche a criticare ( non sono permaloso) è poi qualche critica fa sempre bene

Mai viste mazze da 10kg.
Ne ho una da 5Kg che, a quanto mi risulti è il peso massimo in commercio, ed è veramente impegnativa da usare.

Esistono eccome le mazze da più di 5kg.
Ne ho una da 12Kg,ma non la uso praticamente mai.Risale ai primi anni 80 però questa. Smile

peppone Ven Mar 16, 2012 8:59 pm

psq ha scritto:
dominik ha scritto:nessun problema ringrazio per l'interessamento è poi si sta sul forum anche per scambiarsi delle opinioni...è buono farlo vorrei precisare il problema delle vibrazioni c'è ma grazie alla spessa impugnatura che ho fatto(almeno 2cm) non sento assolutamente nessuna vibbrazione è ne tanto meno rischia di staccarsi dall' ascia poi riguardo al peso ci sono delle mazzette che superano i 10kg quindi non è niente di eccezionale io ad usare quell' ascia non ci trovo niente di pericoloso anche perchè altrimenti l'avrei sicuramente sostituita con una di fabbrica ringrazio a tutti per i commenti che avete dato è che spero che darete è non fatevi problemi anche a criticare ( non sono permaloso) è poi qualche critica fa sempre bene

Mai viste mazze da 10kg.
Ne ho una da 5Kg che, a quanto mi risulti è il peso massimo in commercio, ed è veramente impegnativa da usare.

credo che dominik intenda mazze da muratore...
io possiedo un'ascia da spacco da 8 chili...forgiatami su misura da un fabbro e fornita di manico in ornello. impegnativa ma efficace.

Dominik Ven Mar 16, 2012 9:02 pm

certo che esistono da 10kg lo usata anche è ti posso assicurare che è massacrante ma e una buona palestra hahahahaaaa!!!

ma ora non divaghiamo fine ot

beppe65 Ven Mar 16, 2012 9:12 pm

peppone ha scritto:
psq ha scritto:
dominik ha scritto:nessun problema ringrazio per l'interessamento è poi si sta sul forum anche per scambiarsi delle opinioni...è buono farlo vorrei precisare il problema delle vibrazioni c'è ma grazie alla spessa impugnatura che ho fatto(almeno 2cm) non sento assolutamente nessuna vibbrazione è ne tanto meno rischia di staccarsi dall' ascia poi riguardo al peso ci sono delle mazzette che superano i 10kg quindi non è niente di eccezionale io ad usare quell' ascia non ci trovo niente di pericoloso anche perchè altrimenti l'avrei sicuramente sostituita con una di fabbrica ringrazio a tutti per i commenti che avete dato è che spero che darete è non fatevi problemi anche a criticare ( non sono permaloso) è poi qualche critica fa sempre bene

Mai viste mazze da 10kg.
Ne ho una da 5Kg che, a quanto mi risulti è il peso massimo in commercio, ed è veramente impegnativa da usare.
credo che dominik intenda mazze da muratore...
io possiedo un'ascia da spacco da 8 chili...forgiatami su misura da un fabbro e fornita di manico in ornello. impegnativa ma efficace.

O.T.:Per dover di cronaca, agli atti risulta ( Smile

) che la "misura" di PeppOne è grande assai... Laughing

Io concordo con psq: in commercio "pesi" come quelli indicati, per le asce da spacco, non ve ne sono.Certo, poi esiste il "Martello di Thor"... ma devi essere come Lui!! Laughing

Fine O.T.

Dominik Ven Mar 16, 2012 9:15 pm

come a detto peppone intendevo mazze da muratore scusate per non essermi spiegato bene Embarassed

fine ot

psq Sab Mar 17, 2012 1:55 pm

Questa mattina mi sono fatto un giro in fiera perchè cercavo un cuneo con angolo più acuto di quelli che ho gia.
Niente da fare; non l'ho trovato. Ci sono le misure più piccole in peso di quelli che ho ma l'angolo è lo stesso. Ero quasi sul punto di comrare una di queste:

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Mazza453

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Mazza453

Prima però vorrei un parere dai più esperti. Che differenza c'è tra quella sopra e
quella da spacco sotto che già ho? Devo spaccare pezzi di rovere da 50 cm di lunghezza.

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Scure316

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Scure316

andry steel Sab Mar 17, 2012 2:06 pm

psq ha scritto:Questa mattina mi sono fatto un giro in fiera perchè cercavo un cuneo con angolo più acuto di quelli che ho gia.
Niente da fare; non l'ho trovato. Ci sono le misure più piccole in peso di quelli che ho ma l'angolo è lo stesso. Ero quasi sul punto di comrare una di queste:

Prima però vorrei un parere dai più esperti. Che differenza c'è tra quella sopra e
quella da spacco sotto che già ho? Devo spaccare pezzi di rovere da 50 cm di lunghezza.

Beh quelle sopra hanno un manico più lungo, pesando i più, sono costituite con una testa su cui si può battere con la mazza e sono create per lo spacco di legna di grosse dimensioni (io ne ho molte di simili e sono quasi le migliori per spaccare in stanga nel bosco). Se non sbaglio il manico in "plastica" è della leborgne (ne ho 4 io e sono veramente resistenti) e ti consiglio di prendere uno di quelli o di altra marca in quanto resistono a tutti gli inconvenienti (io ci sono passato sopra con trattore e rimorchio carico e cel ho ancora intera) Io però se posso ti do un consiglio: prendi quelle con la testa bombata, sono più pesanti e si incastrano di meno nelle fibre del legno.

Se volete farvi due risate qui sono io che spacco (a mano) la legna e poi c'è un mio amico con il suo spaccalegna. L' abbiamo fatto 2 anni fa il video.

beppe65 Sab Mar 17, 2012 2:46 pm

Beh quelle sopra hanno un manico più lungo, pesando i più, sono costituite con una testa su cui si può battere con la mazza e sono create per lo spacco di legna di grosse dimensioni (io ne ho molte di simili e sono quasi le migliori per spaccare in stanga nel bosco). Se non sbaglio il manico in "plastica" è della leborgne (ne ho 4 io e sono veramente resistenti) e ti consiglio di prendere uno di quelli o di altra marca in quanto resistono a tutti gli inconvenienti (io ci sono passato sopra con trattore e rimorchio carico e cel ho ancora intera) Io però se posso ti do un consiglio: prendi quelle con la testa bombata, sono più pesanti e si incastrano di meno nelle fibre del legno.

Non è proprio così...
Premesso che gli attrezzi nelle fotografie postate sono della gloriosa bergamasca Rinaldi:
1) quelle "sopra" non hanno il manico più lungo. La Rinaldi tipo spacco è lunga cm 98 mentre le altre due sono lunghe 88 / 91 cm.
2) la forma "a mazza" serve per l'utilizzo eventuale di cunei nel caso di legna particolarmente "tosta". Aggiungo che molti costruttori di asce, sconsigliano vivamente di battere l'ascia con un'altra mazza (ma di questo argomento, se ne è già discusso).
3) il manico della foto è in fibra di vetro. Nessun dubbio sulla resistenza ma per il resto è questione di gusti...
Saluti. Smile

Dominik Sab Mar 17, 2012 5:30 pm

andry steel ha scritto:Se volete farvi due risate qui sono io che spacco (a mano) la legna e poi c'è un mio amico con il suo spaccalegna. L' abbiamo fatto 2 anni fa il video.

bello il video ma non ho capito ma tu eri quello che spaccava in bianco è nero

andry steel Sab Mar 17, 2012 5:39 pm

dominik ha scritto:
andry steel ha scritto:Se volete farvi due risate qui sono io che spacco (a mano) la legna e poi c'è un mio amico con il suo spaccalegna. L' abbiamo fatto 2 anni fa il video.

bello il video ma non ho capito ma tu eri quello che spaccava in bianco è nero

Si quello del video in bianco e nero ero io quando ero ancora con la frangia e con qualche muscolo in meno mentre quello con lo spaccalegna era un mio amico. Spaccavamo gaggia per la sua stufa, rendevo più io che quello spaccalegna, ma era nuovo e come da nostro benvenuto dovevamo fargli il video.

beppe65 ha scritto:
2) la forma "a mazza" serve per l'utilizzo eventuale di cunei nel caso di legna particolarmente "tosta". Aggiungo che molti costruttori di asce, sconsigliano vivamente di battere l'ascia con un'altra mazza (ma di questo argomento, se ne è già discusso).

Saluti.

Ah non lo sapevo, da noi tutti lo hanno sempre fatto, beh grazie ho imparato un altra cosa ok capo

psq Lun Mar 19, 2012 8:37 am

Non disponendo di trattore ed attrezzature per movimentare i tronchi, sto procedendo a spaccare le sezioni in pezzi movimentabili a mano. Sono giorni che spacco a colpi d'accetta o con cunei e mazza. Le mie braccia sono doloranti... non immagino in che stato potrei essere se avessi usato un attrezzo auto costruito con manico in ferro come quello illustrato pagine dietro. L'ascia da spacco, nonostante la mantenga affilatissima, a volte rimbalza letteralmente sul ceppo. In questi casi tutta l'energia si scarica sul corpo anzichè essere dissipata nel legno.

Questo il lavoro che stò facendo.

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 17032011

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 17032011

Conoscete questa accetta da spacco? Rispetto al ferro rinaldi da 1,7kg potrei trovare miglioramenti?
Mi lascia perplesso il manico. Temo che se si dovesse rompere o prendere gioco nel ferro non sia semplice sostituirlo.

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 BAHSUS20800

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 BAHSUS20800

Dominik Lun Mar 19, 2012 1:00 pm

psq ha scritto: Le mie braccia sono doloranti... non immagino in che stato potrei essere se avessi usato un attrezzo auto costruito con manico in ferro come quello illustrato pagine dietro. L'ascia da spacco, nonostante la mantenga affilatissima, a volte rimbalza letteralmente sul ceppo.

stai facendo propio un lavoraccio ma questa è la quercia da 90cm che hai illustrato settimane fa? ti consiglio di procurarti una bell'ascia non molto leggera vedrai che l'effetto rimbalzo non capitera piu comunque la mia ascia dato il suo peso non rimbalza mica Twisted Evil

beppe65 Lun Mar 19, 2012 1:03 pm

psq ha scritto:
Conoscete questa accetta da spacco? Rispetto al ferro rinaldi da 1,7kg potrei trovare miglioramenti?
Mi lascia perplesso il manico. Temo che se si dovesse rompere o prendere gioco nel ferro non sia semplice sostituirlo.

Io lo conosco: è diverso rispetto alla Rinaldi nel peso della testa (2Kg) e nella lunghezza (80 cm). Diversa è anche la forma della lama. Sulla "resistenza" del manico, che è in frassino, andrei tranquillo: è un prodotto valido, con la testa ben fissata. Peraltro, il manico di ricambio originale, si trova facilmente Per me, tutto sommato, è OK, forse un pò "leggera" per quello che devi spaccare...
Ne approfitto per porre io una domanda: qualcuno di voi usa l'ascia con i divaricatori? Avete qualche info per marche/prezzi?
Grazie. Smile

psq Lun Mar 19, 2012 4:11 pm

dominik ha scritto:
stai facendo propio un lavoraccio ma questa è la quercia da 90cm che hai illustrato settimane fa? ti consiglio di procurarti una bell'ascia non molto leggera vedrai che l'effetto rimbalzo non capitera piu comunque la mia ascia dato il suo peso non rimbalza mica

E' proprio lei.
Mi sta letteralmente massacrando. Ci lavoro solo nel we ed arrivo alla sera stremato.
Le sezioni da 90cm ormai le ho spaccate tutte. Ne resta una che ha grossi nodi perchè è nel punto in cui finiva il tronco e si divideva in più rami. E' un blocco di legno compattissimo e nodoso. Ieri al tramonto mi ci sono accanito per un ora e non sono riuscito neppure a scalfirlo. L'ascia rimbalza ed anche i cunei penetrano per qualche cm nell'invito fatto con la motosega e poi rimbalzano.

beppe65 ha scritto:
Ne approfitto per porre io una domanda: qualcuno di voi usa l'ascia con i divaricatori? Avete qualche info per marche/prezzi?
Grazie.

Non so neanche cosa sia l'ascia con i divaricatori.... immagino sia la Sandvik postata a pag 13
Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Attrez12

mentre ne cercavo sul web ho trovato di questi arnnesi.
Sapete a cosa servono?

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Swedish-Brush-Axe-BEN_i_bmm161100z

Asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 14 Swedish-Brush-Axe-BEN_i_bmm161100z

andry steel Lun Mar 19, 2012 4:18 pm

psq ha scritto:
mentre ne cercavo sul web ho trovato di questi arnnesi.
Sapete a cosa servono?

Sono usati per tagliare i rami delle piante. Sono leggermente più lunghi per arrivare un po' più in alto.

gian66 Lun Mar 19, 2012 7:04 pm

ciao !! psq.
beppe65, mi ha già anticipato, ma,... ti dico anche la mia, ...
si tratta si una bahco da spacco abbastanza valida. ha un buon rapporto prezzo/qualità.
rispetto all' ascia che usi (quella della foto, credo) differenza ne fa. provala e poi ci dirai,.... Very Happy

per il manico non ci sono problemi, se lo rompi (in questo caso di mazzate ne hai già date veramente tante), lo si sostituisce facilmente. quei manici di ricambio si trovano un pò ovunque nei brico e nei negozi.

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