Re: ASCE - ACCETTE parte 1

MASTROTURI Mar Nov 27, 2012 5:02 pm

questa dovrebbe essere,(corregetemi se prendo lucciole per lamterne!) l'ascia in uso anche nella carpenteria navale...da cui l'appellativo mastro d'ascia...ieri l'altro ne ho vista una simile all'opera mentre "sgrossava" la chiglia di una lancia...

Dominik Mar Nov 27, 2012 5:11 pm

MASTROTURI ha scritto:questa dovrebbe essere,(corregetemi se prendo lucciole per lamterne!) l'ascia in uso anche nella carpenteria navale...da cui l'appellativo mastro d'ascia...ieri l'altro ne ho vista una simile all'opera mentre "sgrossava" la chiglia di una lancia...

confermo

questa veniva e viene usata per sgrossare le tavole di abete per rendere liscia la superfice si gratta con media forza sulla tavola affinchè tutte le impurità vengano tolte ed era usato appunto dai maestri d'ascia per costruire le barche in legno...ora non sono più molto usate le pialle anno preso il loro posto... ok capo

Don Camillo Mar Nov 27, 2012 6:33 pm

Ciao a tutti,sapreste dirmi per quali scopi viene usata l`ascia da Bottaio

.La domanda parte dal fatto che ho visto un`ascia con questa denominazione sugli scaffali di una ferramenta.
Quella che ho visto è più arrotondata rispetto a quella postata da Nonno Sprint.
Buona serata da D.C. ok capo

MASTROTURI Mar Nov 27, 2012 6:50 pm

Don Camillo ha scritto:Ciao a tutti,sapreste dirmi per quali scopi viene usata l`ascia da Bottaio .La domanda parte dal fatto che ho visto un`ascia con questa denominazione sugli scaffali di una ferramenta.
Quella che ho visto è più arrotondata rispetto a quella postata da Nonno Sprint.
Buona serata da D.C.

nel campo di applicazione di queste "strane" asce c'è pure quella del bottaio...penso che parecchi anni fà l'appellativo mastro d'ascia era prerogativa esclusiva di artigiani dalle mani d'oro ( cantieristica navale,bottai,carradori etc) che con questi arnesi riuscivano a far di tutto (anche pregevoli sculture lignee) credo che Muller abbia in catalogo le asce di cui parli...

gianfederico Mar Nov 27, 2012 7:25 pm

In verità quello di "mastro d'ascia" non è un appellativo, ma una vera e propria qualifica professionale che si ottiene, dopo qualche anno di tirocinio, previo esame, teorico e pratico, da parte di una commissione composta da un ufficiale della Capitaneria di Porto e da altri mastri d'ascia, Questa qualifica consente di costruire imbarcazioni fino ad un certo tonnellaggio (non ricordo più quale).

MASTROTURI Mar Nov 27, 2012 7:56 pm

gianfederico ha scritto:In verità quello di "mastro d'ascia" non è un appellativo, ma una vera e propria qualifica professionale che si ottiene, dopo qualche anno di tirocinio, previo esame, teorico e pratico, da parte di una commissione composta da un ufficiale della Capitaneria di Porto e da altri mastri d'ascia, Questa qualifica consente di costruire imbarcazioni fino ad un certo tonnellaggio (non ricordo più quale).

questa non la sapevo! ma dubito fortemente che mastropeppe (bottaio e carradore) o mastronicola (cantieristica navale) abbiano mai frequentato un corso "professionale" che abbia loro rilasciato la qualifica opportuna...perché...hanno più di 90anni...(cominciando a lavorare come apprendisti credo a 12 anni) uno mastronicola si accinge a festeggiare i 97...

gianfederico Mar Nov 27, 2012 8:06 pm

Non si trattava di corso professionale, bensì di tirocinio come apprendista di bottega presso un mastro d'ascia.
Cordialità

Don Camillo Mar Nov 27, 2012 8:21 pm

MASTROTURI ha scritto:nel campo di applicazione di queste "strane" asce c'è pure quella del bottaio...penso che parecchi anni fà l'appellativo mastro d'ascia era prerogativa esclusiva di artigiani dalle mani d'oro ( cantieristica navale,bottai,carradori etc) che con questi arnesi riuscivano a far di tutto (anche pregevoli sculture lignee) credo che Muller abbia in catalogo le asce di cui parli...

La mia curiosità era dettata da un semplice ragionamento:
Partendo dal presupposto che la citata ferramenta sicuramente questo articolo lo vende,altrimenti non l`avrebbe sempre disponibile sui propri scaffali.Dando quasi per certo che dalle nostre parti nessuno fabbrichi delle botti,allora per quali altri scopi potrebbe essere usata

A meno che,non venga utilizzata per scopi impropri. Scusate la mia insistenza dovuta alla mia ignoranza in materia bonk!bonk!

Ma dimmi Mastro,dalle tue parti ci sono ancora artigiani che sanno il fatto loro e con in mano un`ascia fanno "miracoli"?
Buona serata dal Reverendo.

gianfederico Mar Nov 27, 2012 8:30 pm

Personalmente, a parte il campo navale, ricordo di aver visto usare l'ascia dai fabbricanti di imballaggi in legno per la spedizione dei manufatti in marmo.
Tra l'altro l'ascia da bottaio dovrebbe essere diversa da quella del carpentiere in quanto molto più curva e più stretta di lama.
Da qualche parte ho un libriccino - Fabbricare una botte (collana mezzo scudo) - dove sono disegnati gli utensili del bottaio, se lo ritrovo invio la pagina.
Cordialità

beppe65 Mar Nov 27, 2012 8:43 pm

MASTROTURI ha scritto:
gianfederico ha scritto:In verità quello di "mastro d'ascia" non è un appellativo, ma una vera e propria qualifica professionale che si ottiene, dopo qualche anno di tirocinio, previo esame, teorico e pratico, da parte di una commissione composta da un ufficiale della Capitaneria di Porto e da altri mastri d'ascia, Questa qualifica consente di costruire imbarcazioni fino ad un certo tonnellaggio (non ricordo più quale).

questa non la sapevo! ma dubito fortemente che mastropeppe (bottaio e carradore) o mastronicola (cantieristica navale) abbiano mai frequentato un corso "professionale" che abbia loro rilasciato la qualifica opportuna...perché...hanno più di 90anni...(cominciando a lavorare come apprendisti credo a 12 anni) uno mastronicola si accinge a festeggiare i 97...

Mastroturi, i tempi son cambiati!
https://www.youtube.com/watch?v=HZKGNa80RJs
L'importante è mantenere viva la tradizione.
Buona ascia a tutti.
Beppe65

MASTROTURI Mar Nov 27, 2012 8:53 pm

Don Camillo ha scritto: La mia curiosità era dettata da un semplice ragionamento:
Partendo dal presupposto che la citata ferramenta sicuramente questo articolo lo vende,altrimenti non l`avrebbe sempre disponibile sui propri scaffali.Dando quasi per certo che dalle nostre parti nessuno fabbrichi delle botti,allora per quali altri scopi potrebbe essere usata A meno che,non venga utilizzata per scopi impropri. Scusate la mia insistenza dovuta alla mia ignoranza in materia
Ma dimmi Mastro,dalle tue parti ci sono ancora artigiani che sanno il fatto loro e con in mano un`ascia fanno "miracoli"?
Buona serata dal Reverendo.

ce ne sono SI caro Don...ma son tutti con almeno 80-85 anni sul groppone...mio cognato da ragazzo andava a bottega da mastromanuele capostipite dei bottai in provincia di Palermo (Castelbuono se ben ricordo) grande,grandissimo artigiano...ma,ahimé,pessimo maestro,irascibile e manesco da non dirsi...il poverino resistette ben 4 anni,poi lo mandà al diavolo e si mise a fare altro...i giovani di busse sode ed antichi mestieri,temo,none vogliono più sapera...ciao!

Turi

marco63 Mar Nov 27, 2012 8:53 pm

Don Camillo ha scritto:Dando quasi per certo che dalle nostre parti nessuno fabbrichi delle botti,allora per quali altri scopi potrebbe essere usata A meno che,non venga utilizzata per scopi impropri.

Posso dirti che mio nonno la usava per scavare gli abbeveratoi per le bestie ma da quando non c'é più, non ricordo di averne viste ancora in uso.

Nonno_sprint Mar Nov 27, 2012 10:25 pm

Don Camillo ha scritto:Ciao a tutti,sapreste dirmi per quali scopi viene usata l`ascia da Bottaio .La domanda parte dal fatto che ho visto un`ascia con questa denominazione sugli scaffali di una ferramenta.
Quella che ho visto è più arrotondata rispetto a quella postata da Nonno Sprint.
Buona serata da D.C.

Ho trovato questo, penso che si capisca la differenza con l'ascia tradizionale nella forma e nelle dimensioni.
http://sirpac.cultura.marche.it/web/Ricerca.aspx?ids=36516

Don Camillo Mer Nov 28, 2012 12:06 am

Grazie a tutti voi per l`interessante serie di risposte e di link postati.
Con il vostro aiuto abbiamo riscoperto qui sul Forum quei mestieri di cui si sta pian piano perdendo la conoscenza,i quali,sono legati indissolubilmente agli attrezzi da taglio di cui ampiamente si parla su questo Topic.
Passione? Rispetto per le tradizioni? Gli attrezzi da taglio penso che abbiano affascinato l`uomo già sin dalle sue origini.
Non sarà certo la modernità dei nostri tempi con le sue abbaglianti illusioni a distoglierci dalle nostre ben più concrete asce,accette o scuri.
Nel silenzio del bosco o fuori dalla nostra baita su in mezzo alle montagne,il ceppo giusto,la nostra scure preferita,fendendo con colpi decisi un tronco dopo l`altro saremo pervasi da una sensazione di benessere,da una gioia difficilmente spiegabile a parole. cheers

Auguro a tutti buona notte.A presto.D.C.

tizianoclimb Mer Nov 28, 2012 12:29 am

gian66 ha scritto:
beppe65 ha scritto:
gian66 ha scritto:
si!! vero!!
Ochsenkopf con al Throwing axe ... magnifica, ma più specifica per gara.
e anche Muller, .... bellissima la Doppelaxt, che ho trovato a 160€, .... ma permettimi Beppe65 ... di dire che rispetto a quella di tizianoclimb ... sono altra cosa.
In che senso...?! Migliori o peggiori, intendi? A me quella di tizianoclimb non dispiace. Mi sbaglierò di sicuro ma secondo me è una Condor Non lo sapremo mai...
Beppe65

scusate se non mi sono spiegato bene, .... non intendevo come qualità, questo è difficile dimostrarlo, ma come concezzione di utilizzo.
le Ochsenkopf e Muller, ... sono concepite come asce da gara e non da taglio.
mentre quella di tizianoclimb è da taglio, vero ?? e sarei curioso di sapere come va
riguardo alle Condor aspettiamo lumi ...

cerchero di fare un video vi posso anticipare che e' un rasoio Smile

tizianoclimb Mer Nov 28, 2012 12:35 am

Don Camillo ha scritto:Ciao a tutti,sapreste dirmi per quali scopi viene usata l`ascia da Bottaio .La domanda parte dal fatto che ho visto un`ascia con questa denominazione sugli scaffali di una ferramenta.
Quella che ho visto è più arrotondata rispetto a quella postata da Nonno Sprint.
Buona serata da D.C.

ne abbiano piu di qualcuna in casa mio padre la usa sopratuto per scordecciare i tronchi che usa per scolpire.ne dovrei avere anche una con la parte tagliente leggermente curva

gian66 Mer Nov 28, 2012 6:24 pm

tizianoclimb ha scritto:
Don Camillo ha scritto:Ciao a tutti,sapreste dirmi per quali scopi viene usata l`ascia da Bottaio .La domanda parte dal fatto che ho visto un`ascia con questa denominazione sugli scaffali di una ferramenta.
Quella che ho visto è più arrotondata rispetto a quella postata da Nonno Sprint.
Buona serata da D.C.

ne abbiano piu di qualcuna in casa mio padre la usa sopratuto per scordecciare i tronchi che usa per scolpire.ne dovrei avere anche una con la parte tagliente leggermente curva

io ho questa

muller - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 33 Ascia_10

... era in uno stato pietoso, in questi giorni ho fatto un pò di restauro.
si tratta di una Rubino n°O, usata in carpenteria.

buona serata a tutti

Don Camillo Mer Nov 28, 2012 8:47 pm

gian66 ha scritto:io ho questa

Riferito alla foto del post precedente.

gian66 ha scritto:era in uno stato pietoso, in questi giorni ho fatto un pò di restauro.si tratta di una Rubino n°O, usata in carpenteria.buona serata a tutti

Manico nuovo? Trovato già su misura o adattato? Bell`attrezzo,dopo il restauro che hai fatto sembra nuovo.
Saluti da D.C. ok capo

gian66 Gio Nov 29, 2012 11:47 am

Don Camillo ha scritto:
gian66 ha scritto:io ho questa
Riferito alla foto del post precedente.
gian66 ha scritto:era in uno stato pietoso, in questi giorni ho fatto un pò di restauro.si tratta di una Rubino n°O, usata in carpenteria.buona serata a tutti
Manico nuovo? Trovato già su misura o adattato? Bell`attrezzo,dopo il restauro che hai fatto sembra nuovo.
Saluti da D.C.

era in un bidone a casa mia (eredità di mio padre), molto arruginito e con il manico sporco di terra.
pulito per bene, una mano di impregante sul manico e una di ferrox e vernice nera sulla lama.
forse non lo userò mai .... però .. chissà
saluti

ganzo1993 Gio Nov 29, 2012 7:51 pm

ragazzi mi consigliate una scure da spacco sui 50 euro???? in giro avevo sentito che le rinaldi sono ottime..altri consigli???

beppe65 Gio Nov 29, 2012 8:15 pm

ganzo1993 ha scritto:ragazzi mi consigliate una scure da spacco sui 50 euro???? in giro avevo sentito che le rinaldi sono ottime..altri consigli???

Entro i 50 euro di budget trovi la Rinaldi mazzascure e la Ariex. Unico, eventuale, limite è la lunghezza eccessiva del manico, che in ogni caso puoi sostituire con modica spesa. Peso della testa 2500 gr. Tra le due...io preferisco la seconda.
Di recente ho trovato una Adler con testa da 2000 gr a 40 euro ma ero di passaggio in Tirolo, cercando altro.
A 60 euro prendi la Fiskars X25 su Amazon (zero costi di spezione).
Guarda cosa trovi in negozio dalle tue parti e...tienici informati. Very Happy

Buona continuazione.
beppe65

ganzo1993 Gio Nov 29, 2012 8:22 pm

ho trovato a 45 la rinaldi modello cadora largo, e la fiskars x25 a 50 euro... la fiskars a 60 euro che dici te com'è? ne vale la pena? le altre due invece come sono' scusa le troppe domande ma quando devo acquistare una cosa la voglio acquistare buona e andare sul sicuro Very Happy

beppe65 Gio Nov 29, 2012 8:50 pm

ganzo1993 ha scritto:ho trovato a 45 la rinaldi modello cadora largo, e la fiskars x25 a 50 euro... la fiskars a 60 euro che dici te com'è? ne vale la pena? le altre due invece come sono' scusa le troppe domande ma quando devo acquistare una cosa la voglio acquistare buona e andare sul sicuro

La Rinaldi Cadore non è una scure da spacco.
Da spacco Rinaldi c'è solo la mazza scure (prezzo in negozio intorno ai 30 euro). La Fiskars da 60 euro che dico io è la X25. Non è male se devi fare "spacchi" non troppo impegnativi e se ti garba il manico sintetico.
Non sottovalutare la Ariex perchè trattasi di ottimo attrezzo a prezzo valido.
Ariex e Rinaldi sono più o meno similari nella categoria "pesi medio massimi". La X25 è un peso medio, ma tecnologicamente eccellente.
In ogni caso sono tre ottime scelte.
Beppe65

Alex2011 Ven Nov 30, 2012 10:09 am

ciao a tutti, scusate se mi intrometto un mio amico mi venderebbe la fiskars x25 a 40 euro è un buon prodotto? lui l'ha usata pochissimo...ogni quanto va affilata? grazie

gian66 Ven Nov 30, 2012 11:42 am

Alex2011 ha scritto:ciao a tutti, scusate se mi intrometto un mio amico mi venderebbe la fiskars x25 a 40 euro è un buon prodotto? lui l'ha usata pochissimo...ogni quanto va affilata? grazie

a parere mio è un'ottimo prodotto ok capo

leggi bene i precedenti post sul forum, ne abbiano discusso.
per quanto riguarda l'affilatura, tale ascia come tutte quelle della fiskars, hanno un buon filo che dura molto.
l'affilatura si deve fare solo in caso estremo, quando è veramente neccessaria, quindi ..... ti consiglio .... il meno possibile.
se la prendi, poi facci sapere come ti trovi. Very Happy

saluti

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