presentazione e info su homelite XL Automatic

salve a tutti! mi chiamo Pietro, sono iscritto da un po' di tempo ma mi presento solo ora perché vorrei rimettere in sesto questa motosega che sto per presentarvi!
si tratta di una Homelite Super XL Automatic degli anni '70 o '80 credo... era appartenuta a mio nonno, poi a mio padre, ed ora a me... da qualche anno la utilizzo insieme ad una più leggera Stihl per fare una 50ina di q.li l'anno per legna propria, e fin'ora è andata sempre piuttosto bene, a parte il fatto che a scaldare e ad andare "in temperatura" e rendere a dovere, ci metteva sempre un pochino...
l'ultima volta che l'ho utilizzata, qualche mese fa, di punto in bianco ha cominciato ad andar male non accettando più l'affondo del gas... non saliva di giri e si affogava, mentre a minimo andava bene. ieri ho cominciato a smontarla anche per pulirla tutta (io non l'avevo mai fatto...) e ci ho trovato veramente i mostri dentro... credo non sia stata mai veramente pulita... intorno alla frizione una pappa di segatura mista ad olio che non avevo mai visto, anche nelle parti poco raggiungibili una schifezza incredibile... ho capito anche perché scaldava parecchio... perché non raffreddava bene.. comunque... a parte il discorso dell'accelerazione, che credo dipenda dal circuito del massimo del carburatore sporco, ho trovato la valvola a lamelle (è una valvola con quattro petali messi sopra-sotto-destra-sinistra) con un petalo spezzato in senso longitudinale (domani metto foto)... credo anche questo, o forse solo questo, influisca decisamente al malfunzionamento della macchina... ora, le cose da risolvere son due: la prima, reperire il petalo spezzato, e chiedo a voi se sapreste indicarmi qualcuno in Italia che lo possa recuperare, nuovo o usato... altrimenti direttamente in USA ho già trovato un paio di rivenditori che eventualmente spedirebbero.... la seconda, è che devo aprire la macchina per verificare che il metallo del petalo spezzato, non abbia fatto danni all'interno.... a tal proposito, pensavo che già levando il cilindro, si riesca a vedere qualcosa nella camera dell'albero motore... voi che ne pensate??? la motosega è uguale identica a questa in foto! un saluto a tutti!

La tua motosega dovrebbe essere quella descritta qui sotto.
http://www.acresinternet.com/cscc.nsf/ed1d619968136da688256af40002b8f7/9f34db001d6d6f6e88256c26004d6e0a?OpenDocument
Se davvero manca una lamella è normale che non funzioni bene poiché le lamelle fanno il lavoro di una valvola unidirezionale.
E' probabile, ma non al 100%, che sia all'interno dei carter e non abbia ancora interferito con i volani dell'albero motore. Devi togliere il cilindro per poter visionare.
Ricordati che è una motosega sprovvista di dispositivi di sicurezza .....
Saluti

ti ringrazio! si è esattamente lei! senza la protezione superiore in plastica... sarà stata rimossa nel tempo...   

anche io a questo punto, penso sia esclusivamente colpa della lamella... al minimo riesce a stare in moto perché la pressione è poca all'interno del carter, e il pistone riesce comunque ad aspirare dal carburatore... quando si chiede potenza, la pressione aumenta e dal carter, invece che andare al cilindro la miscela è libera di tornare dentro al carburatore... è corretto il mio ragionamento?
dunque devo aprire per forza.. il pezzo della lamella è per forza li dentro... magari s'è incastrato da qualche parte prima di finire nel condotto che va al cilindro, perché la camera di scoppio sembra integra (per il poco che si vede dallo scarico e dal foro candela).

Ciao, credo che falcetto intenda che è senza dispositivo di bloccaggio catena. Vedere questa macchina mi fa ringiovanire di 30 anni!!
Zao e in bocca al lupo!

ciao ragazzi! oggi ho smontato quasi tutta la macchina! ho levato il volano, la bobina, il carter serbatoio carburante, il cilindro, e pulito bene il carburatore... il problema è che pensavo di trovare residui della lamella spezzata all'interno della camera di manovella, ed invece niente di niente...   l'albero motore gira benissimo senza alcuna interferenza... dove può essere finita??? è un residuo di circa 4 x 20mm.. non può essersi mica disintegrata così... o si??

Ciao, potrebbe essere stata espulsa dallo scarico.
Puoi fare una foto del pacco lamellare?

Bisogna chiarire altrimenti andiamo fuori strada:
Il pacco lamelle sfocia in corrispondenza della camera di manovella o no?
Se sì (come penso) per essere espulsa dallo scarico deve risalire dai travasi e lasciare segni evidenti sul cielo del pistone. Saluti

mmmh no, dallo scarico non credo perché c'è una paratia che impedisce l'ingresso, ed uscita, di corpi estranei... appena mi è possibile farò tutte le foto! vorrei documentare bene...   

una info: non son riuscito a levare via il pacco frizione... questo ha tre fori sulla superficie, ma non sono filettati, come per metterci un estrattore a tirare... sembrano più per un estrattore a girare, ma non sono sicuro... qualcuno saprebbe aiutarmi?
una curiosità, dove potrei trovare il manuale di officina?

grazie!

gas guzzler ha scritto:una info: non son riuscito a levare via il pacco frizione... questo ha tre fori sulla superficie, ma non sono filettati, come per metterci un estrattore a tirare... sembrano più per un estrattore a girare, ma non sono sicuro... qualcuno saprebbe aiutarmi?

Ti serve una cosa come il terzo a destra in basso. Con albero motore bloccato girare in senso orario. Saluti
https://lamotosega.forumattivo.com/t11711-estrattori-volano#121810

falcetto ha scritto:Bisogna chiarire altrimenti andiamo fuori strada:
Il pacco lamelle sfocia in corrispondenza della camera di manovella o no?
Se sì (come penso) per essere espulsa dallo scarico deve risalire dai travasi e lasciare segni evidenti sul cielo del pistone. Saluti

si certo, l'ammissione è nel carter!   
sul pistone non ci sono tracce particolari d'usura... così come il cilindro, nessuna rigatura anomala... di leggermente anomalo, solo la biella, sia sull'albero sia sullo spinotto, ha parecchio gioco assiale, ma questo non centra nulla... a questo punto, sto pensando che la rottura del petalo risalga a parecchio tempo fa, e che magari, si sia disintegrato senza far danni...

falcetto ha scritto:

gas guzzler ha scritto:una info: non son riuscito a levare via il pacco frizione... questo ha tre fori sulla superficie, ma non sono filettati, come per metterci un estrattore a tirare... sembrano più per un estrattore a girare, ma non sono sicuro... qualcuno saprebbe aiutarmi?

Ti serve una cosa come il terzo a destra in basso. Con albero motore bloccato girare in senso orario. Saluti
https://lamotosega.forumattivo.com/t11711-estrattori-volano#121810

grazie! gentilissimo! appena posso vedrò di costruirmelo ed "operare"...   ora che ci sono vorrei dare una bella pulita ovunque sia possibile arrivare!
ho acquistato anche il petalo mancante... 8$ + 7$ di spedizione, direttamente dagli USA, speriamo non ci metta troppo ad arrivare...

Blocchi il pistone , con una cordicella pulita messa all'interno del cilindro nel foro della candela, poi per svitare devi avvitare in senso orario, prova con una chiave per ghiere, alcune sono regolabili , sarebbe un chiave tipo quelle che ti danno con la ventola per cambiare il disco..

@Dan56k, ho visto il mess modificato, ma questo:
"Blocchi il pistone , con una cordicella pulita messa all'interno del cilindro nel foro della candela, poi per svitare devi avvitare in senso orario, prova con una chiave per ghiere, alcune sono regolabili , sarebbe un chiave tipo quelle che ti danno con la ventola per cambiare il disco.." non è una mia risposta e non so di chi sia....

comunque oggi mi son costruito un estrattore artigianale ricavato da un altro estrattore esistente, ho levato il pacco frizioni, ed ho avuto accesso alla "pompetta" che manda olio per la lubrificazione della catena... a dire il vero ne ignoravo anche l'esistenza, visto che la lubrificazione, fin'ora, avveniva esclusivamente dalla pompetta a mano... e ho capito anche il perché della sigla "Automatic"...   questa non son riuscito a levarla, è tenuta in sede da un collare calettato sull'albero che non ne ha voluto sapere di venir fuori...
anche oggi non ho avuto modo di fare foto... arriveranno tutte insieme!

come promesso, ecco le foto!

blocco motore disassemblato, lato frizione


campana frizione e pacco lamelle


pacco lamellare e lamella rotta


lamella integra e lamella rotta


campana e pacco frizione


carburatore, questo già pulito e riassemblato



carburatore con gruppo bobina ed accensione a puntine


le puntine (tutto da pulire bene ovviamente)


il "dosatore" automatico olio... non so come si chiami correttamente


e questa è la "rondella" che non riesco a levare... gira sull'albero ma non vien bene tirarla fuori... credo che dovrò romperla e poi tornirne una nuova


parte dell'imbiellaggio


cilindro e volano


interno cilindro (non si vede granché dalla foto ma la superficie è buona)


numeri di serie



carter avviamento e impugnatura


è tutto per ora... quando smonto tutto, farò una bella pulizia generale con solvente, e vedo se tutto funziona a dovere... come dicevo in precedenza, il dispositivo per la lubrificazione non credo stesse funzionando...
ogni consiglio su come procedere è ben accetto!
spero le foto siano di vostro gradimento!   

gas guzzler ha scritto:e questa è la "rondella" che non riesco a levare... gira sull'albero ma non vien bene tirarla fuori... credo che dovrò romperla e poi tornirne una nuova

A mio parere la "rondella" non è altro che la sporgenza della vite senza fine che aziona la pompa olio e non dovrebbe ruotare sull'albero ma ruotare con l'albero. Cerca di sfilare tutta la pompa, visto che hai già tolto le viti di fissaggio. Saluti

il corpo pompa olio, non c'è verso di tirarlo fuori... si muove assialmente fino ad arrivare a filo con questa "rondella" ma poi non esce.
ho paura a forzare perché va a finire che si rompe qualcosa.
però ho levato tutto ciò che potevo levare, le viti di fissaggio, il coperchietto con le due vitine di lato... si muove ma non esce, rimane attaccato proprio tramite il meccanismo di rotazione.ad ogni modo, se non riesco a levarlo, non lo forzo, e tento di pulirlo da fuori, senza smontarlo.   

gas guzzler ha scritto:il corpo pompa olio, non c'è verso di tirarlo fuori... si muove assialmente fino ad arrivare a filo con questa "rondella" ma poi non esce.
ho paura a forzare perché va a finire che si rompe qualcosa.
però ho levato tutto ciò che potevo levare, le viti di fissaggio, il coperchietto con le due vitine di lato... si muove ma non esce, rimane attaccato proprio tramite il meccanismo di rotazione.ad ogni modo, se non riesco a levarlo, non lo forzo, e tento di pulirlo da fuori, senza smontarlo.   

salve a tutti ,concordo con falcetto quella rosetta e' l'ingranaggio che muove la pompa olio, possibile che sia montata a pressione per girare insieme al'albero,inquanto non vedo nessun altro  tipo di trascinamento. ciao a tutti

prova a togliere la vitina di fermo della pompa
poi svita con una pinza l albero della pompa
cosi facendo si dovrebbe sfilare
poi con svitol e pazienza dovresti riuscire a toglire il tutto
ciao

riprendendo questa foto:



e soffermandomi sui vostri commenti, ho constatato che, in effetti, è proprio come avete detto voi, cioè, quella non è una rondella di spessore, un "rasamento" diciamo, ma è proprio la boccola con la vite senza fine che trasmette il moto all'alberino della pompa dell'olio...
si vede bene in questo esploso...



il fatto è che l'alberino della pompa (22) è tenuto in sede dalla vite 24, ma per poter levare questa, bisognerebbe potervi accedere da sopra, e non è possibile... di fianco, tipo con una pinza a scatto, non vien bene ad "aggrapparla"...
comunque oggi, provando e riprovando, ho fatto fuori il paraolio   (che nemmeno si vedeva era un paraolio...) per cui... nuovo ordine dagli USA...

salve a tutti!
molto lentamente (in attesa che arrivi dagli USA la lamella mancante) ho ripreso a lavorare sulla motosega.... son riuscito a levare la pompa dell'olio e gli ho dato una bella pulita...



e poi ho cominciato a rimontare il tutto...
il paraolio della pompa analizzandolo bene, non sembrava così messo male, ed ho deciso di provare a riutilizzarlo... nel caso in cui perdesse, è un'operazione piuttosto veloce sostituirlo...

anche se vedo che non interessa praticamente a nessuno, continuo a postare qualche fotina...    oggi, in una mezz'oretta che avevo libera, ho pulito e rimontato il serbatoio del carburante, tutto il gruppo accensione, ed il volano...












in un'altra mezz'ora, credo di rimontarla completamente....

ah bene allora presto la rimetterai in funzione.

non direi proprio che non interessi a nessuno...in poco più di due settimane questo topic ha ricevuto quasi 600 visite (e ti assicuro che non è poco).
stai facendo un ottimo lavoro: complimenti

vi ringrazio! non ho letto alcun commento negli ultimi post e pensavo non interessasse, magari perché la macchina è vecchia e superata...
come vedete il mio non è un vero e proprio restauro, è piuttosto una pulizia accurata di tutte le componenti finalizzata al ripristino per poterla utilizzare normalmente...
un vero restauro richiederebbe di sverniciare/riverniciare tutto e sostituire a prescindere tutte le guarnizioni e le tenute... ma come detto, non è ciò che cerco in questa macchina...   

il tuo è un restauro.
si chiama restauro conservativo, cioè che mira a mantenere i segni del tempo sull'oggetto.
se tu lo riverniciassi sarebbe un restauro reintegrativo, altro tipo di restauro.

Bravo complimenti mi sono letto tutto con molta attenzione ed ho guardato tutte le foto postate con gran interesse hai fatto un ottimo lavoro   
anche a me piace smontare e rimontare tutto anche se qualvhe volta rovini qualche cosa pero' come dice il vecchio saggio cinese se non fai niente non rompi niente
ciao e di nuovo complimenti
se posti altre foto le guardero' con piacere
saluti

Complimenti per il lavoro e la dedizione e anche per le foto. Sembrano foto di un manuale di riparazione!
Saluti dal matto!