Stufe, caminetti ecc

gian66 ha scritto:
psq ... ci speghi per quale motivo il putagè non ha un rendimento elevato??

Solitamente la classica cucina economica ha un rendimento  minore del 75%
Il 10% del calore prodotto dalla combustione del legno andrebbe perso comunque sotto forma di vapore nei fumi. Il resto non viene recuperato per via del sistema di combustione.

Il motivo risiede nel fatto che, ad eccezione forse di alcuni modelli di recntissima produzione, il bruciatore è di tipo tradizionale con sola aria primaria. Una frazione dei prodotti di combustione potrebbe essere a sua volta combustibile se investita da aria comburente preriscaldata (aria secondaria)

Con questo sistema si raggiunge un rendimento prossimo al 90%

ashron ha scritto:Ragazzi grazie ancora per i consigli.
Cambio un attimo discorso con un'altra domanda: oggi mi scaldo grazie ad una caldaia a metano, la mia idea è quella di installare la stufa della nordica per cercare di ridurre i consumi del gas. Il problema è che io torno a casa da lavoro verso le 17.30 di conseguenza non posso accendere la stufa prima, quale potrebbe essere la soluzione migliore secondo voi per gestire al meglio il riscaldamento? Faccio accendere 2 ore prima la caldaia che si spegnerà man mano che scalda la stufa? Nei week-end il discorso sarebbe diverso. Secondo voi in questo modo avrò un risparmio?

Ti rispondo qui:

Come giustamente ti hanno fatto notare altri, la stufa sarebbe molto vicina ad una porta finestra. Gran parte del calore verrebbe dissipato all'esterno. Ti consiglio di prevedere un collocamento diverso.

Riguardo alla gestione del riscaldamento andrebbero valutati alcuni dati come la temperatura esterna, la coibentazione il volume della casa etc.
Potresti provare ad accendere la stufa al mattino prima di uscire e testare il calore residuo alla 17:30

ashron ha scritto:Faccio accendere 2 ore prima la caldaia che si spegnerà man mano che scalda la stufa? Nei week-end il discorso sarebbe diverso. Secondo voi in questo modo avrò un risparmio?

Può essere una soluzione, provi e vedi se accendere la caldaia 2 ore prima va bene o se basta meno tempo (o di più), mentre nel weekend probabilmente i termosifoni ti serviranno un poco solo nelle stanze più lontane. Il risparmio secondo me ci sarà  l'importante è usare legna ben secca (altrimenti rende meno e sporca di più i tubi) e imparare a gestire bene i registri della stufa.

Se hai il termostato della caldaia in casa, accertati che non sia vicino alla stufa!
Altrimenti dopo 10min che la stufa è accesa la caldaia si spegne

Ciao a tutti, mi stò informando per sostituire la mia caldaia a gas con una a biomassa, ma purtroppo non sono ancora molto conosciute, i modelli sono pochi e le informazioni difficili da reperire.
C'è nessuno di voi che ne possiede una?

Ciao ivanM, io ho montato 8 anni fa una caldaia della Unical modello Airex modul da 35 kw di cui sono entusiasta.
Di marche valide c'è ne sono molte, l'importante è che siano modelli a gasificazione (fiamma rovesciata) e che vengano accoppiate ad un puffer che faccia da volano termico. Io riscaldo con questa caldaia 2 appartamenti di complessivi 240 mq con un consumo di circa 120 ql anno mantenendo la temperatura costante sui 20 gradi.
La caldaia l'accendo ad ottobre e la spengo ad aprile, l'impianto viene regolato dai termostati ambientali che richiedono più o meno calore, in base alla richiesta il tempo di accensione - spegnimento della caldaia cambia, e la carica di legna può durare più o meno (dalle 6 alle 16 ore dipende dalla stagione). Con i termostati ambientali puoi anche far coincidere i periodi di massimo consumo con i momenti in cui sei a casa, in modo da poter alimentare il fuoco anche se sei fuori tutto il giorno.

Saluti e un saluto a tutto il forum a cui mi sono iscritto da poco

pure io da circa 7 anni ho una caldaia unical airexmodul combi(dotata di soccorso a gasolio o gas) per mancanza di spazio senza puffer.la mia rimane costantemente accesa perchè produco anche acqua sanitaria, l'importante è nella stagione estiva fare le cariche minime.

personalmente faccio 2 mezze cariche al giorno(mattina e sera) i termostati ambiente sono regolati a 22° con programma orario.

riscaldo 2 piani di 110mq e lo scarico termico(cioè se la temperatura è in eccesso) avviene nel impianto di riscaldamento del seminterrato.

ci sono modelli piu sofisticati ad esempio con controllo serrande, per la fiamma ,motorrizate ma ovviamente i costi salgono e di molto

ivanM ha scritto:Ciao a tutti, mi stò informando per sostituire la mia caldaia a gas con una a biomassa, ma purtroppo non sono ancora molto conosciute, i modelli sono pochi e le informazioni difficili da reperire.
C'è nessuno di voi che ne possiede una?

Essendomi documentato ed avendo realizzato il mio impianto diversi anni fa mi permetto di darti qualche consiglio.

Valutara con molta attenzione tutte le possibilità prima di procedere con una sostituzione che potrebbe farti rimpiangere la scelta.

Prima di scegliere la caldaia valuta il tipo di combustibie che riesci a reperire a miglior prezzo, distanza ed affidabilità del fornitore. (Legna cippato pellet nocciolino etc)
Fai una stima del consumo annuo e di consguenza lo spazio necessario per lo stoccaggio del combustibile.
Nel caso della legna devi prevedere uno spazio equivalene al doppio del consumo annuo perchè dovrai bruciare legna secca di due anni.

Nel caso del cippato e del pellet devi prevedere un vano di soccaggio adiacente alla caldaia dotato di agitatore e trasportatore a coclea.

Legna e cippato sono le scelte più efficienti. Il pellet costa praticamente come il gas.
In tutti i casi (legna cippato pellet) dovrai fare i conti con la pulizia giornaliera periodica e lo smaltimento della cenere nella misura del 1% del peso della legna es 100 quintali di legna produrranno 1 quintale di cenere e ti assicuro che non è poca cosa.


La caldaia a legna necessita di un termoaccumulatore e quindi di uno spazio maggiore inoltre implica la movimentazione manuale di ingenti quantitativi di legna.
La caldaia a pellet può funzionare anche senza termoaccumulatore.
Le caldaie a cippato si dividono in due categorie. Quelle a bruciatore fisso e quelle a griglia mobile. Le prime sono di costruzione più semplice e di fatto sono caldaie a pellet adattate per bruciare anche sippato secco. Le seconde sono più efficienti e più evolute tecnologicamente. La griglia mobile permette di bruciare il cippato verde. Considera che il cippato viene fornito dalle segherie solitamente verde. Non puo essere conservato per lunghi periodi perchè fermenta e diventa compost. Il costo di queste caldaie è abbastanza alto.

psq ha scritto: (omissis)
Fai una stima del consumo annuo e di consguenza lo spazio necessario per lo stoccaggio del combustibile.
Nel caso della legna devi prevedere uno spazio equivalene al doppio del consumo annuo perchè dovrai bruciare legna secca di due anni.
Nel caso del cippato e del pellet devi prevedere un vano di soccaggio adiacente alla caldaia dotato di agitatore e trasportatore a coclea.

Occorre tener conto, nel calcolo del preventivo, il costo dell'eventuale costruzione/trasformazione di un locale per stoccaggio di cippato o pellet (deve essere appunto adiacente la caldaia, non va bene se è troppo distante) di adeguata capacità. In qualche caso, la realizzazione del suddetto locale ha inciso pesantemente sul costo totale dell'impianto  a causa di opere murarie, progetti, ecc.

Ringrazio tutti per le molteplici ed esaustive risposte, ma personalmente cercavo qualcosa di più piccolino. Mi spiego meglio: io già riscaldo la casa con due stufe a legna; la caldaia la utilizzo soltanto per riscaldare le stanze più "lontane" dove stenta ad arrivare il calore delle stufe.

Qualcosa di simile a quella nel flmato:


Pensavo di utilizzare cippato in proprio da scarti di legna da me tagliata e pellet.

ivanM ha scritto:Ringrazio tutti per le molteplici ed esaustive risposte, ma personalmente cercavo qualcosa di più piccolino. Mi spiego meglio: io già riscaldo la casa con due stufe a legna; la caldaia la utilizzo soltanto per riscaldare le stanze più "lontane" dove stenta ad arrivare il calore delle stufe.

Qualcosa di simile a quella nel flmato:


Pensavo di utilizzare cippato in proprio da scarti di legna da me tagliata e pellet.

Scusate ho pubblicato erroneamente un filmato che non si poteva pubblicare.

La caldaia che intendevo è di marca Tatano modello Kalorina, abbastanza contenuta nelle dimensioni e senza magazzini esterni per lo stoccaggio del combustibile.

Camini termici?
Chi di voi ne ha uno? Io da un anno, thermopalex 78 palazzetti 34 kw, unico inconveniente essendo il vetro angolare, chiusura difettosa dell'antina laterale.
Consumo diamo sui 20 - 25 kg di legna per 10 - 12 ore di attività
saluti
Andrea

Ciao a Tutti
so pefettamente che qui dovremmo parlare solo di motoseghe, decespugliatori ecc. ma so anche che qui trovo sempre dei consigli pratici che mi hanno quasi sempre aiutato a risolvere i miei problemi.
Mi scuso pertanto in anticipo ma ho un problemone.
abbiamo acceso la caldaia a legna (una edilkamin Energy 26 Plis ) che abbiamo installato qualche anno fa
Siamo comunque ancora in pieno rodaggio perchè ogni anno c'è un problema nuovo.
Siccome quando abbiamo installato la caldaia per risparmiare lasciammo la pompa vecchia quest'anno l'abbiamo soistituita con una DAB elettronica nuova.
La pompa è stata dimensionata da un tecnico della DAB.
L'impianto è così costituito:
Caldaia da 26 Kcal posta in apposito locale esterno a circa 150 Cm. da terra.
Il tubo di mandata si divide dopo la pompa in 3 parti a circa 200 Cm. da terra.
Il primo tubo di mandata va al piano terra e si collega al collettore del piano terra posto a zero Cm. da terra e da li va a 4 termosifoni.

Il secondo torna alla caldaia verso la valvola anticondensa
Il terzo va nel sottotetto a 6 m.di altezza dove c'è un altro collettore collegato ai 4 termosifoni del 1° piano.
Per ora manteniamo una temperatura massima di 70°.
Il problema è che i termosifoni del primo piano sono tutti caldi tranne uno.
I termosifonoi del piano terra sonoi tutti tiepidi tranne uno che è caldo e uno che è gelato.
Nei termosifoni freddi o tiepidi l'acqua calda giunge solo al rubinetto di ingresso del termosifone ma non entra.
Se aumento la temperatura i termosifoni caldi bollono, i tiepidi dicentano caldi e i freddi dicentano tiepidi.
Cosa ne pensate?
Grazie

Domanda stupida..
Hai fatto sfiatare i termosifoni ?
Ciao

Giusto: se l'impianto è stato scaricato come probabile devi sfiatare i termo a più riprese.
Con la pompa precedente avevi lo stesso problema?
Probabilmente il tuo impianto è frutto di modifiche successive, alcuni termosifoni hanno meno circolazione di acqua perchè hanno strozzature o percorsi lunghi e questo ti causa la differenza di temperatura.
Più che consigliarti di rivolgerti ad un buon idraulico non ti so dire.

ferrari-tractor ha scritto:Giusto: se l'impianto è stato scaricato come probabile devi sfiatare i termo a più riprese.
Con la pompa precedente avevi lo stesso problema?
Probabilmente il tuo impianto è frutto di modifiche successive, alcuni termosifoni hanno meno circolazione di acqua perchè hanno strozzature o percorsi lunghi e questo ti causa la differenza di temperatura.
Più che consigliarti di rivolgerti ad un buon idraulico non ti so dire.

l'impianto è stato scaricato 2 volte quest'estate.
L'impianto dalla caldaia ai 2 collettori e dai 2 collettori ai termo non è mai stato modificato.
Ho cambiato tutti i termo 6 anni in quanto rendevano poco (erqano scatolati) e li ho sostituiti con un modello moderno a tubo di acciaio preverniciato.

Ho sfiatato un paio di volte chiudendo tutti i termo tranne 1 ma quando riapro gli altri il problema si ripresenta.

jomla ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:Giusto: se l'impianto è stato scaricato come probabile devi sfiatare i termo a più riprese.
Con la pompa precedente avevi lo stesso problema?
Probabilmente il tuo impianto è frutto di modifiche successive, alcuni termosifoni hanno meno circolazione di acqua perchè hanno strozzature o percorsi lunghi e questo ti causa la differenza di temperatura.
Più che consigliarti di rivolgerti ad un buon idraulico non ti so dire.

l'impianto è stato scaricato 2 volte quest'estate.
L'impianto dalla caldaia ai 2 collettori e dai 2 collettori ai termo non è mai stato modificato.
Ho cambiato tutti i termo 6 anni  in quanto rendevano poco  (erqano scatolati) e li ho sostituiti con un modello moderno a tubo di acciaio preverniciato.

Ho sfiatato un paio di volte  chiudendo tutti i termo tranne 1 ma quando riapro gli altri il problema si ripresenta.

I termo devono essere tutti aperti, apri tutte le valvole di sfiato ( una alla volta ) fino a quando inizia ad uscire solo acqua ( se spruzza c'è ancora aria ) .
Controlla anche la pressione dell'acqua sulla caldaia e se troppo bassa ripristinala.
ciao

Come sono collegati questi termosifoni? Hanno la mandata in alto ed il ritorno in basso dalla parte opposta? Oppure hanno la valvola monotubo?

In ogni caso sul ritorno di ogni termosifone ci deve essere una valvolina chiamata detentore. Si apre e chiude con un giravite o con una brugola. Nei radiatori più caldi dovresti agire sui detentori chiudendoli un po' (a tentativi) questo dovrebbe ridurre il flusso favorendolo verso quelli meno caldi.
La caldaia a legna è abbinata ad un vaso inerziale?

psq ha scritto:Come sono collegati questi termosifoni? Hanno la mandata in alto ed il ritorno in basso dalla parte opposta? Oppure hanno la valvola monotubo?

In ogni caso sul ritorno di ogni termosifone ci deve essere una valvolina chiamata detentore. Si apre e chiude con un giravite  o con una brugola. Nei radiatori più caldi dovresti agire sui detentori chiudendoli un po' (a tentativi) questo dovrebbe ridurre il flusso favorendolo verso quelli meno caldi.
La caldaia a legna è abbinata ad un vaso inerziale?  

Dunque alcuni termosifoni hanno la mandata in alto e il ritorno in basso mentre altri hannno entrabi in basso ma sempre su lati diversi.

Io credo che il problema sia dovuto alla cattiva regolazione dei DETENTORI.
I dtenteri presenti sui miei termo hanno un tappo esagonale con guarnizione  che si toglie facilmente anche con le mani.
Sotto il tappo c'è una ghiera che si avvita e/o svita con un cacciavite lineare.
Se la serro verso destra chiudo il detentore.
Se la svito in senso antiorario lo apro sempre di più?
Oppure ad ogni mezzo giro lo apro e lo chiudo?
Questo non lo capisco perchè li ho trovati tutti quasi chiusi lasciati quasi chiusi dall'idraulico.
Come faccio a regolarli alla perdfezione i detentori?

Salve a tutti ho fatto installare in casa mia un paio di anni fa una termostufa nordica modello norma s-idro a legna della quale sono
abbastanza soddisfatto.il primo inverno mi è servito diciamo come rodaggio e per fare esperienza e per capire come far rendere al meglio l'impianto il quale manda l'acqua calda ai termosifoni e ai rubinetti.la mia casa e'una villetta a schiera con al piano terra cucina sala bagno e garage al primo piano le tre camere e secondo bagno.come riscaldamento termosifoni vado bene pero' dal momento dell' accensione a quando la stufa va a regime(cioè l'acqua supera i 50 gradi) passa non meno di un'ora e mezza a volte anche due.per quanto riguarda fare la doccia a me è piu' che sufficiente per mia moglie a volte non basta ma tant'e'!!! qualcuno ha stufe simili in casa propria? ne siete contenti? grazie per le risposte e buonanotte

ciao una domanda, ma per l' erogazione dell' acqua calda la termostufa è collegata a un boilers di accumulo o è diretta con lo scambiatore?

superclod ha scritto:per quanto riguarda fare la doccia a me è piu' che sufficiente per mia moglie a volte non basta ma tant'e'!!!

Detta così, sembrerebbe che non vi sia un granchè di accumulo di acqua calda.  

no non vi e' un boiler di accumulo l'attacco è diretto con lo scambiatore diciamo che se uno si fa una doccia molto prolungata la temperatura dell'acqua piano piano cala.se cala sotto i 50 gradi dopo la stufa impiega un po' a rimandarla sopra nel frattempo se c'è ancora richiesta di acqua calda interviene la caldaia a metano.una volta che la stufa rimanda la temperatura oltre i 50 gradi la caldaia si spegne.spero di essermi spiegato bene un saluto a tutti

Quanti anni hanno i tubi? Possono essere pieni di incrostazioni di calcare che occupano anche la quasi totalità della luce disponibile.
Dan

Posso dirti per esperienza personale che questi impianti sono tutt'altro che semplici da progettare e realizzare.
La temperatura di regime non è 50° ma tra 72° e 95°

Per farlafunzionare a dovere devi prevedere un accumulo sia per l'acqua calda sanitaria che per quella da riscaldamento.
Una valvola miscelatrice per la sanitaria ed una anticondensa per il ritorno nella termostufa