Re: Stufe, caminetti ecc

Ghepardo Lun Set 29, 2014 6:36 pm

Se il budget non fosse alto, in questo periodo si trovano molte stufe usate, occorre esaminarle con attenzione e spesso visionarne più di una, ma con poche centinaia di euro si possono anche fare buoni affari.

ashron Lun Set 29, 2014 7:20 pm

Intorno ai 1000€ direi...

paolo67 Lun Set 29, 2014 8:30 pm

Ghepardo ha scritto: si innestano subito nel muro senza giri vari e una canna fumaria ben realizzata e di sezione adatta;

Leggendo questo post mi è ritornato un dubbio: ho una stufa della "Piazzetta" da 5Kw , i tubi del camino sono da Ø 140mm, escono dalla parte superiore della stufa corrono verticalmente x circa 1,7 metri lungo la parete e entrano nel muro.
Essendo all' ultimo piano (praticamente il camino sarà a 1,5 - 2 metri dall' imbocco del muro ho sempre avuto il dubbio sul suo funzionamento. Ho paura che essendo il camino così vicino parte del calore vada disperso, vorrei cambiare il tubo e mettere un diametro inferiore ( 120 /130 mm) per poter montare degli elementi per poter sfruttare anche il calore relativo ai fumi ( gli ho visti su ebay.de a prezzi ragionevoli ), tempo fà ho montato una valvola a farfalla pre strozzare il camino ad un altezza di circa 2 mt ( quanto basta per manovrala ottenendo un lieve un miglioramento ) vorrei qualche consiglio in merito.

Paolo67

massimo 64 Mar Set 30, 2014 4:36 am

ciao paolo per il diametro dei tubi è sempre consigliato non cambiare mai il diametro che il questo caso 140 mm. è l' imbocco della stufa . 1° per la sicurezza , 2° per il tiraggio . la valvola a farfalla che hai montato dovrebbe stare non oltre 20 cm all' uscita scarico della stufa. il mio consiglio che ti posso dare è questo , lavorando in questo settore , saluti.

paolo67 Mar Set 30, 2014 6:16 am

Non riesco a capire sè per quanto riguarda la "vicinanza" del camino (inteso come uscita fumi) dall' imbocco al muro questo parametro in qualche modo compromette la resa della stufa.

Paolo67

Ghepardo Mar Set 30, 2014 6:38 am

Considerato che in tutto (tubi + canna fumaria) i fumi salgono per neanche 4mt, non farei modifiche poiché si rischia di compromettere il tiraggio e trovarsi magari il fumo in casa nelle giornate ventose. Non hai specificato il modello della tua stufa, comunque, con un uso attento dei registri posti sulla stufa dovresti già avere una buona resa. Ti consiglio di fare invece attenzione a non chiudere troppo il registro che hai aggiunto sui tubi, per una questione di sicurezza.
Riguardo la resa della stufa, probabilmente una canna fumaria più lunga aiuterebbe ma già così può andare. Semmai verifica che le guarnizioni dei portelli siano ancora in buone condizioni, se fanno passare troppa aria verso il focolare ciò equivale in pratica a tenere i registri più aperti.

luca31 Mar Set 30, 2014 8:08 am

ashron ha scritto:Intorno ai 1000€ direi...

Guardati bene intorno. Io ho acquistato una leoni che aveva fatto la prova fumi e me l'hanno scontata discretamente (acquistata dal produttore ok capo

). Ho trovato anche diverse buone offerte e diversi ottimi usati di persone che prendono le stufe a pellet dando dentro stufe semi nuove ( soprattutto anziani ). Tieni conto anche che la stufa é un investimento: più rende e meno legna consumi , quindi spendere qualche euro in più può voler dire avere più caldo con meno legna. Buon acquisto!

ashron Mar Set 30, 2014 8:14 am

Qualcuno di voi conosce le Bullerjan o le Kanuk?

luca31 Mar Set 30, 2014 10:53 am

Mai sentite. Di marchi di stufe ce n'è una valanga

psq Mar Set 30, 2014 12:19 pm

paolo67 ha scritto:
Leggendo questo post mi è ritornato un dubbio: ho una stufa della "Piazzetta" da 5Kw , i tubi del camino sono da Ø 140mm, escono dalla parte superiore della stufa corrono verticalmente x circa 1,7 metri lungo la parete e entrano nel muro.

paolo67 ha scritto:Non riesco a capire sè per quanto riguarda la "vicinanza" del camino (inteso come uscita fumi) dall' imbocco al muro questo parametro in qualche modo compromette la resa della stufa

Se è previsto il Ø 140mm devi usare quello.

5Kw/h è la potenza nominale o la potenza resa?

Ad esempio se la stufa ha una potenza nominale di 5Kw/h ed un'efficienza del 80% vuol dire che il 20% di quei 5Kw/h (1Kw/h) vanno in fumo...

Il rendimento è dato dalla capacità di scambiare quanto più calore prodotto dalla combustione ma anche dalla qualità della combustione stessa.

Le stufe di vecchia concezione, senza aria secondaria e doppia combustione hanno un'efficienza massima del 70%. Quelle più innovative arrivano al 90%...

Tutto questo per dirti che dal condotto fumi non riesci a recuperare nulla di rilevante. Il grosso avviene nella stufa.

ashron Mar Set 30, 2014 7:10 pm

ecco 2 foto della stufa usata che sto provando; come vedete la parte superiore (seconda foto, è il deviatore dei fumi giusto?) è piuttosto deformata e "provata" (ogni tanto si stacca qualche pezzo); è normale secondo voi?

paolo67 Mar Set 30, 2014 8:13 pm

Tempo fà in un ristorante ho visto una stufa (non mi ricordo la marca) fatta con dei blocchi rettangolari color mattone (esteticamente molto grezza), diciamo che erano 3 o 4 impilati uno sopra l' altro alti circa 50 x 80L cm il primo faceva da bruciatore, e i successivi da canna fumaria praticamente il fumo andava a zig zag, fra un blocco e l' altro c' era una feritoia per il passaggio dell' aria, il tutto scaldava da matti, l'ambiente era piuttosto grande e fuori era freddo ( gennaio o inizio febbraio), da lì e partito il mio "incubo" sul fatto che molto calore va disperso dalla canna fumaria per questo motivo sono tentato a montare un radiatore ( tipo quelli di una volta che si montavano sulle stufe) o altro solo che nel mio caso il tubo e piuttosto largo Ø 140mm.

Paolo67

psq Mer Ott 01, 2014 8:49 am

paolo67 ha scritto:Tempo fà in un ristorante ho visto una stufa (non mi ricordo la marca) fatta con dei blocchi rettangolari color mattone (esteticamente molto grezza), diciamo che erano 3 o 4 impilati uno sopra l' altro alti circa 50 x 80L cm il primo faceva da bruciatore, e i successivi da canna fumaria praticamente il fumo andava a zig zag....
Paolo67

Sono prodotte in toscana e scaldano per irraggiamento.
immagino fosse questa

stufa - Stufe, caminetti ecc - Pagina 23 Certosa

In realtà non fanno da canna fumaria. Quelli sono gli scambiatori di calore e sono dimenzionati in base alla potenza della stufa.

Tutte le stufe li hanno (internamente o fuori come quella che hai visto tu)
La mia è questa e dentro ha tre giri fumo come quella in foto sopra.

DotCom Mer Ott 01, 2014 9:34 am

Bellissima ed elegante la Stufa di psq. Che tagli ci vanno?

Io ho una nordica extraflame , ma lascia a desiderare, ci vanno spezzoni fino a 35cm, a causa di una lastra che sta sotto il copristufa in ghisa....chissà se la tolgo cosa succede....se non ci fosse ci andrebbero anche pezzi da 45cm.

luca31 Mer Ott 01, 2014 10:05 am

quoto !!! Mooolto bella la stufa di psq ok capo

e anche questa sopra .
A me piacciono da matti le stufe , non c'è niente da fare. Anche quelle semplicemente particolari . In terracotta , maiolica, ceramica, pietra ollare ( soprattutto ).
Un mio cliente ha una nordica ( non so il modello ) piuttosto grande e anche bella . E' molto soddisfatto : ottimo tiraggio, ottima autonomia, ottimo calore . Lui ci scalda una casa di due piani per 160 metri quadri abbondanti. Ne ha una piccola in cucina perchè il calore non ci arriva ma ha una sala grande con la stufa grande che porta caldo nel corridoio grande che poi sale le scale. Immagino che ogni produttore abbia modelli più riusciti e altri meno. Io ci sono stato alcune volte e in effetti ...spinge !

Lorenzo C. Mer Ott 01, 2014 11:50 am

psq ha scritto:
paolo67 ha scritto:Tempo fà in un ristorante ho visto una stufa (non mi ricordo la marca) fatta con dei blocchi rettangolari color mattone (esteticamente molto grezza), diciamo che erano 3 o 4 impilati uno sopra l' altro alti circa 50 x 80L cm il primo faceva da bruciatore, e i successivi da canna fumaria praticamente il fumo andava a zig zag....
Paolo67

Sono prodotte in toscana e scaldano per irraggiamento.
immagino fosse questa

In realtà non fanno da canna fumaria. Quelli sono gli scambiatori di calore e sono dimenzionati in base alla potenza della stufa.

Tutte le stufe li hanno (internamente o fuori come quella che hai visto tu)
La mia è questa e dentro ha tre giri fumo come quella in foto sopra.

Ne abbiamo una in fucina , fine '800 . Prima della prima accensione l'ho lasciata due gg sotto la pioggia .Altrimenti si crepa . Funziona egregiamente

DotCom Mer Ott 01, 2014 12:31 pm

Luca31 ha scritto:quoto !!! Mooolto bella la stufa di psq e anche questa sopra .
A me piacciono da matti le stufe , non c'è niente da fare. Anche quelle semplicemente particolari . In terracotta , maiolica, ceramica, pietra ollare ( soprattutto ).
Un mio cliente ha una nordica ( non so il modello ) piuttosto grande e anche bella . E' molto soddisfatto : ottimo tiraggio, ottima autonomia, ottimo calore . Lui ci scalda una casa di due piani per 160 metri quadri abbondanti. Ne ha una piccola in cucina perchè il calore non ci arriva ma ha una sala grande con la stufa grande che porta caldo nel corridoio grande che poi sale le scale. Immagino che ogni produttore abbia modelli più riusciti e altri meno. Io ci sono stato alcune volte e in effetti ...spinge !

Io la tengo in cucina ed è la Nordica SuperMaxy credo si chiami così, quando la presi e portai a casa, mancava il pomello scuoti griglia che poi mi è stato inviato in una settimana. Le viti erano per la maggior parte lasche.
Poi una cosa che ho tolto subito è la molla che fa chiudere la porta , che serve solo a scottarsi, e la chiusura automatica la ritengo assolutamente fuori da ogni logica , so chiudermela da me la stufa. I piedi sono in plastica, poi ripeto, la lastra in alluminio sopra ne riduce notevolmente la dimensione dei pezzi di legna di circa 10 cm.

Per il resto ha tre arie , due delle quali regolabili, quella sotto deve essere quasi completamente chiusa altrimenti si prende fuoco.
Ad oggi ne avrei presa una che consente di mettere pezzi più grandi.
Eccola qui:
stufa - Stufe, caminetti ecc - Pagina 23 10660410

stufa - Stufe, caminetti ecc - Pagina 23 10660410

ashron Mer Ott 01, 2014 12:37 pm

Voi possessori di stufe Nordica cosa ne pensate delle foto che ho postato prima? Anche le vostre hanno gli stessi segni di deterioramento?
Secondo voi una Nordica Rossella R1 del 2002 vale 300€?

DotCom Mer Ott 01, 2014 12:46 pm

ashron ha scritto:Voi possessori di stufe Nordica cosa ne pensate delle foto che ho postato prima? Anche le vostre hanno gli stessi segni di deterioramento?
Secondo voi una Nordica Rossella R1 del 2002 vale 300€?

la mia ha un mese di vita quindi non è deteriorata, La stufa di cui parli è una bella stufa che costa attorno a 900 euro da nuova, però ha 12 anni che non è poco per una stufa. La mia ultima è "campata" 8 anni si è rotto il refrattario interno e ho dovuto sostituirla.
Quando dici che perde i pezzi, cosa intendi? Che pezzi si perde? Se inizia a rompersi la ghisa interna nel focolare, la stufa è da buttare

ashron Mer Ott 01, 2014 12:51 pm

No, la parte più rovinata è il pezzo in ferro sopra al bruciatore (è il deviatore fumi), le condizioni del bruciatore non so se riesci a vederle dalla foto...non so cosa fare...

ferrari-tractor Mer Ott 01, 2014 1:11 pm

Dalla foto non mi sembra messa male, il refrattario sembra integro senza crepe.
Non capisco da dove si staccano dei pezzi e se siano di refrettario o di ghisa.
Quel lamierino nella seconda foto è proprio lamierino... mi da l'impressione di essere un elemento di usura, che possa essere cambiato

luca31 Mer Ott 01, 2014 1:14 pm

Io una stufa di 12 anni non la prenderei . Al massimo da usare ogni tanto.
DotCom , quella che ho visto io é molto piú grande ed è rivestita tutta in ceramica

Don Camillo Mer Ott 01, 2014 1:37 pm

DotCom ha scritto:Poi una cosa che ho tolto subito è la molla che fa chiudere la porta , che serve solo a scottarsi, e la chiusura automatica la ritengo assolutamente fuori da ogni logica , so chiudermela da me la stufa.

Sconsiglio vivamente di allontanare la molla che permette la chiusura automatica dello sportello di accesso alla camera di combustione.
Non bisogna dimenticare che questo accorgimento é stato pensato per motivi di sicurezza. Molto probabilmente sui modelli recenti, deve essere presente per soddisfare le norme anti incendio.
In caso di evento, non vorrei trovarmi nei panni di chi per comodità ha escluso dalle sue funzioni questo dispositivo (assicurazioni, responsabilità, ecc.......).
Per quel che riguarda le scottature da chiusura, basta semplicemente preparare i pezzi di legno con i quali si vuole rifornire la stufa, nei pressi. Con una mano si tiene aperto lo sportello e con l'altra si carica.
Sul nostro Forum mettiamo particolare accento sul fattore sicurezza. Evitiamo quindi di proporre idee che portano ad un comportamento che va nel senso opposto.
Saluti da D.C. Very Happy

ashron Mer Ott 01, 2014 1:39 pm

Luca31 ha scritto:Io una stufa di 12 anni non la prenderei . Al massimo da usare ogni tanto.

come mai?

Ghepardo Mer Ott 01, 2014 1:45 pm

Se la stufa nuova costa sui 900 euro e si può sfruttare la detrazione fiscale del 50%, a confronto 300 euro per una usata non sono poi così pochi. Per esser conveniente, dovrebbe essere almeno essere in ordine e senza parti da cambiare.

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