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Pistone Echo CS350TES strani segni di usura

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Messaggio  simone.cc94 Ven Dic 15, 2017 1:54 pm

Salve a tutti. Da poco ho rifatto il pistone a una echo cs 350 es come da titolo. La motosega a caldo mostrava un evidente calo di prestazioni. A carburatore smontato, guardo nella luce di aspirazione e trovo una bella sorpresa (vedi foto) un anomalo rigo profondo sul pistone. (passandoci l'unghia sopra si sente bene il solco). Anomalo perché netto e precisissimo. Uno soltanto. Come si puó vedere nelle foto il pistone ha lavorato ma non presenta altri evidenti segni di usura a parte un po' di residui di combustione sul cielo. Comunque ho cambiato il pistone e la motosega ha ripreso a lavorare.
É la prima volta che mi succede e la mia prima reazione é stata di stupore.
Vi volevo chiedere, un po' per curiositá, secondo voi da cosa potrebbe essere stato provocato quel segno?
Grazie,
Saluti
Simone
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Messaggio  nitro52 Ven Dic 15, 2017 2:00 pm

Bel segno netto e dritto sembrerebbe essere stato fatto da una punta affilata ma cosa sarà stato
Sul cielo residui carboniosi un Po più del normale
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Messaggio  Stepmeister Ven Dic 15, 2017 2:23 pm

Vista l'abbondante barra nera di trafilazione sotto la fascia e la crosta spessa sul cielo del pistone, non è da escludere che una bella crosta carboniosa dura sia rimasta per un momento incastrata tra pistone e cilindro e ha fatto quel segno. Poi magari è stata subito sputata fuori dallo scarico.
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Messaggio  simone.cc94 Ven Dic 15, 2017 2:26 pm

Il cilindro era perfetto.. Le incrostazioni sono così dure?
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Messaggio  falcetto Ven Dic 15, 2017 4:48 pm

A mio parere il piccolo solco non è il responsabile delle scarse prestazioni a caldo.
Come già fatto notare, è l'annerimento del pistone sotto fascia della 4a foto che depone per scarsa tenuta fascia e/o ovalizzazione che si manifesta all'aumentare della temperatura.
Difficile che lato aspirazione arrivi qualcosa dalla testa pistone. Dovrebbe scendere dai travasi e risalire. Ipotizzo qualcosa entrato direttamente dal carburatore. Saluti

EDIT: guarda questo pistone Husqvarna 345 lato aspirazione. Dopo telatura sta ancora funzionando regolarmente da 6 anni.
https://servimg.com/view/14680274/676

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Messaggio  simone.cc94 Ven Dic 15, 2017 7:25 pm

Bello imparare e capire piccoli segreti da voi come la causa dell'annerimento sul lato del pistone. Infatti, ne deduco che da questo sintomo si può stabilire la tenuta della fascia elastica solo ispezinando il pistone dalla luce di scarico, senza aprire il motore. Utilizzerò questa conoscenza in futuro.
Ps
Mamma mia quel pistone come é ridotto!! Immagino che la telatura sia una lavorazione abrasiva. Quindi ne hai diminuito il diametro. Hai mentenuto lo stesso cilindro?
Saluti
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Messaggio  falcetto Sab Dic 16, 2017 10:46 am

Nessuna diminuzione reale del diametro. Pistone fissato in morsa e telatura/lisciatura con striscia carta abrasiva a movimento alternato. Il cilindro non è stato sostituito. Aveva solo una zona opacizzata in corrispondenza della corsa pistone. Saluti

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Messaggio  Nikola Mer Dic 20, 2017 6:55 pm

Stepmeister ha scritto:Vista l'abbondante barra nera di trafilazione sotto la fascia e la crosta spessa sul cielo del pistone, non è da escludere che una bella crosta carboniosa dura sia rimasta per un momento incastrata tra pistone e cilindro e ha fatto quel segno. Poi magari è stata subito sputata fuori dallo scarico.
Ciao, da un'annetto ho iniziato a ripararmi le motoseghe, ma non sono affatto un esperto.

La crosta vi sembra normale o può dipendere da miscela con troppo olio?
Il pistone non è troppo "cotto"?
Io vorrei vedere in che stato è la candela, e se è stata cambiata la temperatura della candela rispetto alle indicazioni del costruttore.
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Messaggio  falcetto Gio Dic 21, 2017 8:56 am

Il colore grigio è normale e sinonimo di buona combustione/buona carburazione mentre i depositi sulla testa del pistone possono dipendere dal tipo/qualità dell'olio utilizzato.
Il nero sotto fascia è ragionevolmente causato da scarsa tenuta fascia.
Montare un pistone nuovo in un cilindro cha ha già molte ore di lavoro sulle spalle non sempre riporta la situazione "a nuovo". Si introducono le variabili delle tolleranze dimensionali di accoppiamento. Saluti

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Messaggio  simone.cc94 Gio Dic 21, 2017 12:25 pm

falcetto ha scritto:Si introducono le variabili delle tolleranze dimensionali di accoppiamento. Saluti
Scusa Falcetto, mi puoi spiegare cosa intendi di preciso?
Grazie
Saluti
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Messaggio  Alessio510 Gio Dic 21, 2017 1:17 pm

...che banalmente il cilindro potrebbe essere ovalizzato e quindi anche con un pistone nuovo non performerebbe come dovuto, se non addirittura grippare prima del tempo per esempio....
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Messaggio  simone.cc94 Gio Dic 21, 2017 6:46 pm

Esistono strumenti appositi per stabilire se il cilindro é ovalizzato? Come si procede?
Grazie della pazienza
Saluti
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Messaggio  Laser Gio Dic 21, 2017 8:42 pm

Difficile che i cilindri "cromati" (o diversamente trattati) si ovalizzino per usura, lo strato superficiale duro è spesso qualche centesimo di mm. che una volta perso rende il cilindro aggredibile dall'usura provocata dalle fasce... dal pistone. (allora si che si ovalizza... ma è subito diagnosticabile e senza strumenti).

(l'ovalizzazione è un problema dei cilindri (camicie) in ghisa).

Possono però verificarsi storture dovute a cause termiche.

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