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Messaggio  Domenico90 Lun Giu 01, 2020 12:04 pm

Ciao a tutti, mi chiamo domenico e sono nuovo del forum. Ho iniziato da circa un annetto ad appassionarmi di questo settore e scrivo qui perchè ho bisogno di un consiglio da parte dei più esperti. Ho una campagna con circa 2 ettari di terreno, di cui 1 viene lavorato da un contadino con trattore ecc, mentre l'altro ettaro dove ho un frutteto e un uliveto lo gestisco io. Purtroppo lo scorso anno mi hanno rubato tutti gli attrezzi, tra cui un decespugliatore professionale della stihl(non ricordo il modello ma lo pagai anni fa 700 euro, quindi suppongo sia un dece professionale). Lo scorso anno avendo un budget limitato ho preso un honda umk 335, da 1,3cv e 35cc. Tale decespugliatore purtroppo si è rilevato non adatto al mio tipo di lavoro,poichè noto che oltre a tagliare molto meno rispetto al precedente stihl, già dopo 40 minuti intensivi tende a calare di giri il motore, diventando molto "goffo".In pratica sono costretto a tagliare l'erba ogni 10 giorni altrimenti mi tocca faticare molto quando è alta e a suddividere il lavoro che prima facevo in un unico giorno, in 3-4 giorni.
Ora arriviamo al dunque:
in autunno per motivi lavorativi dovrò trasferirmi in inghilterra, di conseguenza passerò dal tagliare l'erba ogni 10 giorni al tagliarla una ogni 2/3 mesi(se non anche 4), indi per cui mi ritroverò a fronteggiare una sorta di "giungla", pertanto il mio attuale decespugliatore sarà pressochè inutilizzabile.
Ho bisogno di un dece non solo potente che non fatica con l'erba alta (il terreno non è tutto in piano,ma ci sono tratti anche ripidi) ma che possa essere utilizzato anche per 2 ore di fila senza perdere di potenza, a differenza del mio attuale honda che già dopo 40 minuti inizia a faticare. Ho deciso di vendere il mio attuale Honda, che tra l'altro ha ancora 10 mesi di garanzia ufficiale honda, quindi anche sul prezzo dovrei non riuscire a svenderlo e acquistarne uno nuovo. Nella mia zona ho 2 rivenditori che trattano entrambi honda e efco, e un altro un pò lontano che invece vende husqvarna. Quindi diciamo che la mia scelta è legata a questi due/tre marchi.Secondo il rivenditore(di cui non mi fido tantissimo) usandolo poco, dovrei puntare su un 4 tempi ma la honda purtroppo ha come dece più potente il nuovo umk 450 da 50 cc e 2cv di potenza(motore 4 tempi) che mi è stato proposto a 549 euro (ai quali poi dovrò togliere anche i soldi della vendita di quello che ho attualmente) ma ho seri dubbi che possa riscontrare gli stessi problemi che ho con l'attuale, mentre della efco ho visto i due modelli identificati come "professionali", il ds4000s da 44cc e 2,5cv a 462 euro e il ds 5300s da 3,3cv e 52cc a 603 euro (motori questi a 2 tempi). Della husqvarna invece ho visto due modelli il 243 rj da 40cc e 2,1cv a 519 euro e il 253rj da 50cc e 3.2cv a 599 euro.Per motivi di budget e caratteristiche sarei più propenso a prendere il ds4000s della efco, ma ho paura che la differenza con il modello più potente(ds5300s) o con gli altri da me citati si senta parecchio.
Tra i modelli citati quale credete sia più idoneo per il tipo di lavoro che devo fare?
Grazie in anticipo a chiunque mi risponderà

PS: Puntando a rivendere il mio attuale honda a un 200 euro circa diciamo che non vorrei investire più di 300 euro(quindi 500 totale) ma se purtroppo a tale budget non c'è nulla di idoneo potrei fare un sacrificio e spendere qualcosa in più, ma deve essere solo per necessità, quindi diciamo che se posso risparmiare un minimo non mi dispiace Very Happy

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Messaggio  luca31 Lun Giu 01, 2020 1:06 pm

ciao e benvenuto ok capo .

Parli di un ettaro ... è tutto da fare col decespugliatore o c'è un trattore che fa il grosso del lavoro?

Sul discorso della vendita del tuo di solito conviene venderlo a parte anziché darlo dentro. Se proprio te ne vuoi liberare senza la fatica di venderlo da te... farsi fare preventivi senza includere il tuo usato, così hai chiaro lo sconto che ti andranno a fare.

Sul fatto che vada in crisi dopo un po' di utilizzo ... ????? ... mi sembra strano. Però non saprei cosa dirti

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Messaggio  Ghepardo Lun Giu 01, 2020 1:48 pm

Intanto è da capire, come ha chiesto luca31, se devi tagliare tutto l'ettaro (diecimila metri quadrati) col decespugliatore oppure solo una parte.
Inoltre riguardo allo spiacevole episodio del furto Sad  devi valutare se c'è la probabilità che si possa ripetere, in questo caso non conviene spendere più dello stretto necessario.
Comunque se usi un monoimpugnatura consiglio di non esagerare con cilindrata e peso altrimenti diventa stancante.
Riguardo il decespugliatore Honda che hai ora, con cosa tagli l'erba? Lama, testina batti e vai, multifilo? Se usi il filo, di che spessore e quanto lo tieni lungo?

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Messaggio  Domenico90 Mar Giu 02, 2020 1:18 pm

Grazie per le precedenti risposte.
Allora per quanto riguarda il terreno diciamo che tolte le piante e due percorsi con la breccia, sono circa 6/7000mq che faccio tutti io con decespugliatore. Per quanto riguarda le possibilità di furto, non ci sono più problemi, perchè dopo che mi hanno addirittura tagliato nel vero senso della parola la porta blindata della rimessa dove avevo tutti gli attrezzi, ho imparato (non vivendo in questa casa in campagna) a riportarli tutti a casa, pertanto il rischio di un nuovo furto non c'è.
Come testina uso quella della efco batti e vai con filo efco first da 3 mm tondo (mi trovo molto bene). Riguardo la poca potenza del mio dece purtroppo è un dato oggettivo, mi fa faticare e dopo 40 minuti inizia a calare di giri. L ho già fatto vedere al rivenditore che ho tra l'altro obbligato Very Happy a farmelo inviare in assistenza ma mi è tornato come prima perchè a detta loro era perfetto e il fatto che si surriscalda e perde di giri dove un lungo utilizzo è una caratteristica del 4 tempi (detto da loro ma so che sembra una cavolata). Al di là di questo, per i motivi da me citati precedentemente, da novembre in poi mi ritroverò a tagliarla di rado l'erba e avendo una sorta di "giungla" davanti non so quanto mi possa aiutare il mio attuale...voi cosa ne dite?
ah riguardo l'eventuale vendita infatti prima mi farò fare un preventivo da più rivenditori poi valuto. Nel caso fosse troppo basso ovviamente punterò a venderlo online.

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Messaggio  luca31 Mar Giu 02, 2020 1:59 pm

Domenico90 ha scritto:... avendo una sorta di "giungla" davanti non so quanto mi possa aiutare il mio attuale...voi cosa ne dite?
...
zero. Se non hai punti in cui hai bordature da fare o spazi in cui può venire comoda una macchina piccola... zero Very Happy .

Io starei su un 50 cc o comunque una macchina con almeno 2 kw.
Quindi lo scenario è erba alta, tagli di rado e 6 7000 m quadri.
Echo e shindaiwa fanno ottime macchine. Anche husqvarna e stihl. Efco e oleomac un poco sotto, ma costano anche un poco meno. Sconsiglio fortemente l'impugnatura singola...una macchina a manubrio ti salverebbe schiena e spalle e ti stanca molto meno. Tipo così https://www.echo-italia.it/prodotti/decespugliatori/decespugliatori-standard/srm-520esua . Infatti alcuni costruttori macchine da 2 kw in su non le fanno nemmeno con l'impugnatura ad anello
Domenico90 ha scritto:
riguardo l'eventuale vendita infatti prima mi farò fare un preventivo da più rivenditori poi valuto. Nel caso fosse troppo basso ovviamente punterò a venderlo online.
si ma prima fatti fare un preventivo senza nominare il tuo...

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Messaggio  Ghepardo Mar Giu 02, 2020 2:37 pm

Sul calo di resa del 35cc honda credo che non te la stiano raccontando giusta, c'è gente che ci lavora ore senza problemi, comunque passiamo oltre perché a te serve una macchina più potente. Meglio a manubrio per la schiena ma la scelta della impugnatura è una valutazione che comunque farai tu.
Se vuoi contenere la spesa, l'Efco ds4000 è comunque già sufficiente, il filo da 3mm lo tira senza problemi. Il 243 husqvarna è una macchina stra collaudata però con 2cv è probabile che la differenza di resa con i modelli più potenti sia netta, visto che tagli ogni qualche mese.
I relativi modelli di cilindrata maggiore invece vanno sicuramente meglio.
Altre possibilità: Echo/Shindaiwa con i 41cc 2 tempi o il 36cc 4 tempi a miscela, tutti dotati di sistema high torque (se ne è parlato varie volte sul forum), macchine di gran qualità ma a prezzi ovviamente non contenuti; di Stihl puoi valutare il fs 260, un 41cc molto performante già più che adeguato.
Alternativa per il portafoglio, il Kawasaki tj53 ma solo se allestito con un asta di qualità (Kaaz, Yokoama...) evitando aste di bassa qualità. In questo caso però lo consiglio vivamente a manubrio perché un 53cc non è una piuma...

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Messaggio  Domenico90 Mar Giu 02, 2020 9:44 pm

Si esatto lo scenario è tagliare di rado(da novembre in poi si parla di ogni 2/3 mesi), erba alta, non poco terreno da fare e diversi punti in pendenza. Quindi mi pare di capire dalla vostre risposte che debba puntare su un 2 tempi con minimo il doppio dei cavalli del mio attuale bùm
Comunque nelle prossime settimane farò un giro nei vari rivenditori della zona e mi farò fare preventivi, sperando che con la crisi attuale "sparino" basso Very Happy. Dei marchi da voi citati vi dico subito che non c'è nessun rivenditore shindaiwa nella mia zona, echo solo 1 un pò lontano ma ci andrò a farci uno salto. Per quanto riguarda la stihl ci sono 2 rivenditori vicini, ci passerò ad entrambi. Poi vabbe ci sono i due detti prima che vendono efco e honda.
Diciamo che attualmente per il mio budget la mia scelta tende a ricadere su questo https://www.efco.it/it-it/p/ds-4000-t-12799/ perchè dubito che echo, stihl o husqvarna mi offrano un decespugliatore di tale potenza a questo prezzo, ma tutto dipenderà dal prezzo che mi faranno e dai soldi che riuscirò a ricavare dalla vendita del mio attuale.
Comunque nelle prossime settimane mi metto in moto e poi vi farò sapere tutti i prezzi che mi proporranno.
Per quanto riguarda il mio attuale decespugliatore, del quale come scritto in precedenza ho ancora scontrino e garanzia ufficiale di 10 mesi (lo pagai 389 euro ad aprile 2019) a quanto potrei puntare a rivenderlo secondo voi?.
Inoltre volevo anche chiedervi un'altra cosa: usando poco un decespugliatore che tipo di manutenzione devo usare? cioè usandolo di rado come devo comportarmi?
Grazie

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Messaggio  lucaxx Mar Giu 02, 2020 10:11 pm

da quanto racconti sul tipo di lavoro, come ti han già ottimamente scritto, indubbiamente 2 tempi con impugnatura a manubrio.

Ma non puoi prenderlo on line, per poter ampliare un po' la possibilità di scelta? Troveresti ad esempio il tj53 kawasaki a prezzi buoni
Manutenzione ordinaria: ingrassaggio coppia conica, pulizia filtro aria, controllo candela e poco altro, trovi tutto in altre discussioni

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Messaggio  Ghepardo Mer Giu 03, 2020 2:43 am

https://lamotosega.forumattivo.com/f180-manutenzione-del-decespugliatore
In questa sezione vi sono vari argomenti , compresa la manutenzione di fine stagione (ovvero quando si prevede di non utilizzare il decespugliatore per qualche mese).

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Messaggio  luca31 Mer Giu 03, 2020 4:54 am

https://lamotosega.forumattivo.com/t1827-manutenzione-di-fine-stagione . Sicuramente svuotare serbatoio e carburatore sono da fare poi le altre cose già dette.

Si, se il budget è un poco basso si può tirare in ballo il Kawasaki tj 53. Con asta yokoama (importatore garmec), con asta k japan (importatore fiaba). Puoi sentire gli importatori per capire se hanno rivenditori nella tua zona, anche se non sono a due passi... Va bene...non è che devi andarci tutti mesi...

Sul tuo honda potresti prendere più del 50 per cento (se funzionante e ben tenuto anche esteticamente), anche 250 euro. Bisogna vedere se trovi chi te li da Very Happy .

In questi giorni sto usando un tanaka tbc 441 id a manubrio di amici, dovrebbe avere 1,7 1,8 kw . Il mio è un oleomac con 53 cc 2,1 kw.
Il tanaka devo dire che va molto bene (vibrazioni a parte), leggero e molto grintoso anche con erba alta rende quanto il mio. Ma quando diventa fitta e hai a terra i residui dello sfalcio precedente...non sono più paragonabili. Il mio consuma ben di più ma come resa è un' altra cosa.
Bello curare il verde..ma a me piace essere sbrigativo  Very Happy  Very Happy  Very Happy  e fare altro appena ho finito...

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Messaggio  Domenico90 Sab Giu 06, 2020 7:47 pm

Allora ragazzi eccoci qui, vi aggiorno sui giri che ho fatto dai rivenditori.
Stihl fs 260R mi hanno chiesto 630 euro scontato, ovviamente possibilità di pagamento rateale tasso zero, disco e altri accessori in omaggio. Questo rivenditore inoltre lavora con la forestale e mi ha detto che lui stesso lo utilizza e mi ha confermato che è un ottimo mezzo e che con esso vado sul sicuro (tra l'altro ricomprerebbe anche il mio honda a parte).
Efco ds 4000s 450 euro, 4000t(a manubrio) 490 euro, ds 5300s(3,3 HP) 600 euro.
Husqvarna 253 RJ a 599 euro (ci devo tornare per contrattare eventuali omaggi in quanto ci sono passato di fretta).
Echo SRM-420TESL 650 scontato e indicato dal rivenditore come "il migliore" sul mercato.
Se vi starete chiedendo perchè ho citato quasi tutti decespugliatori a impugnatura singola è perchè solo su essi ci sono i maggiori sconti. Su quelli a manubrio erano praticamente quasi assenti.
Venendo al dunque il più potente tra quelli da me citati e quello a minor prezzo è l'husqvarna. Efco mi attira molto il ds4000t (a manubrio) ma il rivenditore mi ha detto che a detta sua (vendeva anche stihl) non era a livello di questi marchi più blasonati. L'echo mi ha fatta un'ottima impressione ma per la potenza (2,4 HP) mi è sembrato molto caro.
Onestamente ho deciso di fare questa spesa perchè voglio prendere un mezzo buono e potente e che mi possa durare per anni, quindi se devo spendere qualche soldo in più non fa niente. Attendo un vostro consiglio Very Happy
Grazie

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Messaggio  luca31 Sab Giu 06, 2020 8:14 pm

Io prenderei il 260 stihl a manubrio Very Happy . Spendi soldi ma li spendi bene per decespugliatore duraturo, performante e confortevole

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Messaggio  Dudum Dom Giu 07, 2020 5:19 am

L'echo che hai visto ha il motore 4 tempi a miscela?
Comunque col sistema di taglio testina hight torque alla fine è ben più potente dei suoi 2.4 Hp.
Ho il modello 36 echo e ho verificato sul campo quanto dicono.
Quindi se basi la tua scelta sulla potenza tieni in conto questo fattore.

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Messaggio  luca31 Dom Giu 07, 2020 6:39 am

Il 420 Echo è due tempi, 41 cc e 1,8 kw

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Messaggio  belcanto Dom Giu 07, 2020 7:29 am

luca31 ha scritto:Io prenderei il 260 stihl a manubrio Very Happy . Spendi soldi ma li spendi bene per decespugliatore duraturo, performante e confortevole
Siamo innamorati di questa macchina o sbaglio?
E' in mia compagnia e lo uso da diversi anni e potrei essere un po' geloso.  grrr

L'Echo 420 - Shindaiwa 410 ha 200 Watt in meno ma si fa rispettare.Forse è un poco più ergonomico dello Stihl.(idea mia)
Hanno lo stesso rapporto di riduzione alla testina che non cambia la potenza ma riducendo i giri e aumentando il tiro rende il lavoro gravoso più efficace.
Con guida ad impugnatura circolare sono difficili e molto faticosi da gestire,per lunghi periodi.
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Messaggio  luca31 Dom Giu 07, 2020 9:46 am

belcanto ha scritto:
luca31 ha scritto:Io prenderei il 260 stihl a manubrio Very Happy . Spendi soldi ma li spendi bene per decespugliatore duraturo, performante e confortevole
Siamo innamorati di questa macchina o sbaglio?
....
io mi innamoro facilmente di attrezzature belle,veloci, confortevoli, leggere ... Mi piace lavorare ... ma con certi strumenti mi piace molto di più.
Purtroppo non l'ho mai usato il 260 ... infatti ho scritto 'io prenderei quello'. Per quanto conosco queste macchine della stihl secondo me per sfalciare erba vanno molto bene

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Messaggio  Domenico90 Dom Giu 07, 2020 2:22 pm

Lo stihl fs260 a manubrio purtroppo è fuori budget per me...mi ha sparato 900 euro bonk!bonk!
Come detto le varie ditte fanno buoni sconti solo su quelli a presa singola, ad eccezione della efco che lo fa anche su quelli a manubrio.
In base ai giri da me fatti la mia scelta tende a ricadere su una tra queste 3:
- stihl fs260r (che tra l'altro ricomprerebbe anche il mio honda in una trattativa a parte)
- husqvarna 253 RJ (che tra le 3 ha la maggior potenza)
- echo SRM-420TESL
Stavo valutando anche efco, ma più di una persona mi ha detto che se devo spendere cifre cosi alte meglio puntare sui marchi sopra citati....voi cosa ne dite e soprattutto che mi consigliate?.
Grazie

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Messaggio  galero96 Dom Giu 07, 2020 3:16 pm

Scusate l'intromissione, parlo da parzialmente ignorante in materia ma se prendi un decespugliatore classico scontato e poi cambi l'impugnatura? A me interessava e ne ho viste alcune intorno ai 20 euro complete di comandi. Butto l'idea, se poi ci sono controindicazioni te lo dice chi ha esperienza sul campo.
Buona scelta
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Messaggio  ferrari-tractor Dom Giu 07, 2020 4:24 pm

in alcuni casi puoi cambiare impugnatura con il ricambio dedicato o adattando un manubrio.
se però pensi di mettere un manubrio cinese lascia stare, valgono meno di quello che costano (provato).

su echo, srm3610tesu a manubrio e stai nel budget, poi il problema dei rivenditori è che degradano il prodotto che non vogliono venderti... cambia rivenditore e sentirai un'altra storia.
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Messaggio  Ghepardo Dom Giu 07, 2020 7:49 pm

Domenico90 ha scritto:Lo stihl fs260 a manubrio purtroppo è fuori budget per me...mi ha sparato 900 euro bonk!bonk!
Considerando che di listino il Fs260 viene ben meno di 800 euro, direi che il comportamento del venditore è... grrr no no no
Sul ds4000t il prezzo proposto è invece accettabile.

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Messaggio  luca31 Dom Giu 07, 2020 7:58 pm

galero96 ha scritto:...ma se prendi un decespugliatore classico scontato e poi cambi l'impugnatura? ...
ferrari-tractor ha scritto:in alcuni casi puoi cambiare impugnatura con il ricambio dedicato o adattando un manubrio.
se però pensi di mettere un manubrio cinese lascia stare...
però perdi la garanzia all'istante
Ghepardo ha scritto:
Domenico90 ha scritto:Lo stihl fs260 a manubrio purtroppo è fuori budget per me...mi ha sparato 900 euro bonk!bonk!
Considerando che di listino il Fs260 viene ben meno di 800 euro...
basterebbe farglielo notare. Io non mollerei di sicuro. Te lo danno a 700 euro, gli togli il gx 35 e lo porti a casa

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Messaggio  galero96 Dom Giu 07, 2020 8:11 pm

Perché perdi la garanzia? Non rovini mica nulla e se devi portarlo in assistenza lo rimetti come te lo hanno venduto. C'è da sfilare l'acceleratore e l'impugnatura anteriore se non si svita o anche lasciarli su e montare solo l'altra impugnatura cambiando il cavo dell'acceleratore. Quando è finita la garanzia fai il passaggio definitivo; magari non ho messo in conto altro ma mi nascondo dietro la mia ignoranza in materia.
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Messaggio  Domenico90 Dom Giu 07, 2020 9:26 pm

988 euro a prezzo netto viene...in effetti lo sconto che mi ha fatto è basso, ma dubito che mi scenda fino a 700. Proverò a contattare un altro venditore comunque.
Sull' husqvarna invece che pensate?

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Messaggio  luca31 Lun Giu 08, 2020 2:43 am

https://m.stihl.it/Prodotti-STIHL/Decespugliatori/Decespugliatori-2-MIX/22877-70168/FS-260.aspx il listino ufficiale stihl è 780 euro...

Il 253 è una macchina vecchia molto collaudata, credo che nessuno si sia mai lamentato, anzi...

Qualsiasi manomissione fa perdere la garanzia, torniamo in tema

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Messaggio  Domenico90 Lun Giu 08, 2020 8:01 am

Grazie! Allora il rivenditore non so cosa cavolo mi ha fatto vedere che costava 988 euro...evidentemente voleva fregarmi dandomi un altro modello affraid
Comunque tornerò facendomi fare un preventivo su questo!.
Farò un altro salto anche da husqvarna ed echo per contrattare nuovamente decespugliatori a manubrio e vi farò sapere!
Grazie a tutti

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