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Messaggio  dragonfalcon Mer Lug 15, 2020 3:08 pm

ferrari-tractor ha scritto:faccio un paio di osservazioni prima di tirarmi fuori.
Spero non sia dovuto a qualche mia osservazione.

Ho guardato i due manuali dei due modelli.
Nei manuali viene riferito un peso per l'oleomac di 9.5kg ed asta da 26mm, mentre per l'Echo Unità senza accessorio di taglio, serbatoio vuoto 11.5kg ed un asta da 25mm.

I due kg di peso sarebbero veramente tanti.
Nelle immagini in rete(per mia ignoranza) a livello di gruppo motore ed asta sembrano veramente uguali.
Cambia lo zaino con una imbragatura decisamente più imbottita e credo regolabile per l'Echo.
Tale imbragatura non so se può non far sentire la differenza di 2kg rispetto all'Oleomac.

Ovviamente come qualità costruttiva non ne so nulla, a quanto ho capito L' Echo sembra più affidabile e durevole nel tempo.
L'echo credo abbia anche dei sistemi antivibranti molto migliori, forse più indicati per me che lo uso poco ma quando lo uso faccio 8/9h di lavoro.

Domandina tecnica, l'asta da 25mm invece che 26mm che diversità provoca?

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Messaggio  Venerdì Mer Lug 15, 2020 4:10 pm

Come zaino l'oleomac è un poco basico ma è più o meno come quello che hai tu ora. Mi pare senza cinghia sull'addome.
Quelli bluebird non sono male, in ferro sagomati e con molte regolazioni. Per gli antivibranti forse sono preferibili quelli a molla rispetto a quelli in gomma o comunque sono più duraturi e se si usa poco non si rischia di trovarli scottati in caso di fermi prolungati.
Non conosco però quelli dei due modelli.
Certo volendo spendere di più con 630 euro si compra il 53cc oleomac o efco che ha lo zaino particolare in plastica, l'avviamento con zaino in spalla, 3,3 cv...
...e si può disboscare l'Amazzonia.
L'asta su uno a zaino è sempre un poco più piccola per ridurre il peso e perché è meno sollecitata sia perché più corta che per il tipo di lavoro che si fa.
Di solito su quelli a manubrio si montano quelle più grosse. Anche 32mm. O anche 30 su active.
Sul fatto del mancino non so se usandolo come fai tu si rischia di bruciare lo zaino. Di solito si usano tutti al contrario. L'asta rimane sempre sulla destra.

Sul peso non so dove possano recuperare 2 kg. A me sembra un errore.

P.s. : tanti sono legittimamente appassionati e affezionati a certe marche ma spesso si tratta di professionisti che hanno altre necessità, comprano in base alla migliore assistenza che hanno perché i fermi costano e anche spendendo molto si ripagano comunque l'attrezzo.
Riguardo la migliore assistenza non c'entra la marca ma l'officina. E con oleomac efco il vantaggio è solo quello di poter scegliere di più. Io in 50 km penso di trovare 5 - 6 officine. Di echo ad esempio solo 1. Non è però che io sia un promotore oleomac.

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Messaggio  belcanto Mer Lug 15, 2020 7:52 pm

Senza star lì a parlare bene o male dell'uno o dell'altro.
Un poco per esperienza personale,un po'per quello che si vede in giro,personalmente,lascerei stare l'Oleomac Sparta.

L'echo in questione è una macchina che può sopportare un uso prolungato ed intenso.
Lo Sparta è costruito per un uso leggero e non per lunga durata.
Credo che la scelta vada impostata in questi termini.
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Messaggio  luca31 Mer Lug 15, 2020 10:04 pm

topic sospeso

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Messaggio  luca31 Ven Lug 17, 2020 10:31 am

topic riaperto

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Messaggio  dragonfalcon Mar Lug 21, 2020 9:38 am

Salve a tutti.
Tutt'ora non capisco il motivo della sospensione ma chiedo scusa nel caso il mio comportamento nel forum non sia stato secondo le regole.
Nel caso di maggiori delucidazioni in privato ricordo che non posso rispondere in privato.
Chiedo scusa se non ho avvertito del blocco nell'uso del post reply ma senza poter mandare messaggi privati non sapevo a chi scrivere.
Ce la farò a non fare casino! :-D
Tornando alla mia situazione ho degli aggiornamenti.

Ho fatto un altro giro di rivenditori/assistenza.

Il primo vende solo echo.
Mi consiglierebbe anche un echo con manubrio ma non garantisce che mi trovi bene....

Vende l'echo rm-520 il nuovo modello.
Non ce l'ha in negozio ma vende anche il 45cc, mi sentiva e mi chiamava per il preventivo.

Secondo negozio vende più marche.
Per il mio utilizzo ha:
Il modello Husqvarna già citato, il venditore però mi avvisa che è un ottimo modello ma ha un'asta più pesante rispetto all'echo
L'echo solo il modello rm-520 che ho provato alle spalle. Sinceramente i 12 kg mi sono sembrati pesanti. Proprio un bel sasso, sento la differenza dal mio RM-465 che dovrebbe essere 10.5kg.

In alternativa vendono anche l'active.
Hanno svariate cilindrate. Per il mio utilizzo mi consigliano il 4.5z che dovrebbe essere più leggero e soddisfare le mie esigenze. Il prezzo finito per questo oggetto sarebbe 550€
Al massimo passare al 5.5Z

Lui mi ha parlato abbastanza bene del decespugliatore Active.
Cosa ne pensate?

Grazie per ogni suggerimento

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Messaggio  ferrari-tractor Mar Lug 21, 2020 9:57 am

la sospensione non è dovuta a te ma il topic era diventato un battibecco unico, ad acque calmate si è riaperto.
active è un buon compromesso, avresti anche il modello 4.0z che pesa di meno.
la cosa buona è che hai potuto provare qualche modello e ti sei fatto le tue impressioni.
per il manubrio, se vuoi e se riesci provane uno... a mio parere 10 kg di zaino e 10 kg di manubrio sono diversi, col manubrio li senti meno perchè il baricentro è vicino al tuo corpo, senza contare che a te basterebbe un 35cc tipo srm3610 che è attorno ai 7kg di peso (aggiungi 1 kg di imbrago).
ma io non sono mancino...
a te la scelta.
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Messaggio  Coccia84 Mar Lug 21, 2020 12:18 pm

Guarda, io all`epoca che scelsi il decespugliatore quando arrivai al discorso peso all`inizio non ci avevo pensato ma poi ho rivalutato il tutto dopo averci pensato su nel senso che il decespugliatore che ho preso è vero che faceva qualche grammo in più ma era giustificato dall`asta e l`asta mi giustificava l`utilizzo senza pensieri di alcuni tipi di dischi per alcuni tipi di lavoro. Quindi è vero che husqvarna ha un asta più pensante, forse perchè ha la 32, ma tieni conto che con quell`asta ci monti il macinone senza pensieri e tiri giù agglomeratidi di rovi senza stare a tribolare. Magari ci metti qualche minuto in più sulla scarpata ma nel contempo te ne esci più sano di fisico perchè con una sola girata hai tritato tutto senza doverci magari ripassare più volte.
Poi in un post hai detto che il tuo decespugliatore ha perso potenza e hai dovuto mettere su il disco per fare tutto il lavoro, in quanto di filo non reggeva. Ora col filo l`erba viene meglio in queste situazioni perchè la trinci anche, cosa che col disco devi perderci più tempo. Anche qui è vero che più si va avanti più si invecchia e servirebbe il decespugliatore autonomo, ma calcola bene anche i cavalli in quanto qualche porzione di cavallo in più non fa mai male, ovvio senza esagerare; tenendo anche sempre ben presente quanto hai di budget, io all`epoca della scelta avrei voluto il 555rtx mi son dovuto accontentare del 545rtx per un discorso di budget che mi sono voluto imporre.

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Messaggio  luca31 Mar Lug 21, 2020 4:17 pm

Coccia84 ha scritto:... mi son dovuto accontentare del 545rtx per un discorso di budget che mi sono voluto imporre.
secondo me non hai granché da lamentarti del 545 ...

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Messaggio  belcanto Mar Lug 21, 2020 6:43 pm

dragonfalcon ha scritto:Salve a tutti.
In alternativa vendono anche l'active.
Ulteriore concreta possibilità.
Dalle mie parti è in giro da poco tempo,questo marchio,ma chi ha comprato queste macchine se le gode.
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Messaggio  dragonfalcon Mer Lug 22, 2020 9:48 am

Io non la conoscevo.
Se la qualità fosse discreta potrebbe essere davvero un buon compromesso.
Ma cerco anche qualche recensione/ opinione.....

Attualmente su internet ho contattato per l'Echo Rm-410 a 590€, un negozio di Pisa mi fa sapere se ce l'hanno ancora disponibile.
So che non è più in produzione ma sarebbe con le caratteristiche uguali al mio vecchio Echo ma con un dece nuovo.

L'active ho visto(sotto vostro suggerimento) che il 4.0z ha meno cilindrata(38cc) ma ha una discreta potenza 2.3Cv.
Con un peso di 10.9kg a secco sarebbe ottimale. Da considerare se per l'uso prolungato in una giornata può portare a sforzarlo lo stesso.....
Perchè il peso credo sia una componente importante.....

Altrimenti sempre a Pisa vendono il Tj53 con asta yokohama a 500€. E' meno brillante rispetto agli altri ma pesa 10.9kg ed ha 2.7cv
Coccia84 ha scritto:Guarda, io all`epoca che scelsi il decespugliatore quando arrivai al discorso peso all`inizio non ci avevo pensato ma poi ho rivalutato il tutto dopo averci pensato su nel senso che il decespugliatore che ho preso è vero che faceva qualche grammo in più ma era giustificato dall`asta e l`asta mi giustificava l`utilizzo senza pensieri di alcuni tipi di dischi per alcuni tipi di lavoro. Quindi è vero che husqvarna ha un asta più pensante, forse perchè ha la 32, ma tieni conto che con quell`asta ci monti il macinone senza pensieri e tiri giù agglomeratidi di rovi senza stare a tribolare. Magari ci metti qualche minuto in più sulla scarpata ma nel contempo te ne esci più sano di fisico perchè con una sola girata hai tritato tutto senza doverci magari ripassare più volte.
Poi in un post hai detto che il tuo decespugliatore ha perso potenza e hai dovuto mettere su il disco per fare tutto il lavoro, in quanto di filo non reggeva. Ora col filo l`erba viene meglio in queste situazioni perchè la trinci anche, cosa che col disco devi perderci più tempo. Anche qui è vero che più si va avanti più si invecchia e servirebbe il decespugliatore autonomo, ma calcola bene anche i cavalli in quanto qualche porzione di cavallo in più non fa mai male, ovvio senza esagerare; tenendo anche sempre ben presente quanto hai di budget, io all`epoca della scelta avrei voluto il 555rtx mi son dovuto accontentare del 545rtx per un discorso di budget che mi sono voluto imporre.
Ho controllato e si ha l'asta da 28 invece che da 26.
Non so quanto possa fare la differenza con altri sistemi di taglio

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Messaggio  foia96 Mer Lug 22, 2020 11:07 am

Active, ho da poco più di un anno un 5.5z, ci ho fatto circa un ottantina di ore fino ad adesso, ne sono soddisfatto.

Come motore manca un filo rispetto alla migliore concorrenza ma la qualitá é buona, lo zaino é fatto bene ed é comodo. Per ora nessun guasto da segnalare se non uno fatto per colpa mia che ho fatto cadere il motore da un muretto di un metro e mezzo, quando mi sono accorto che stava cadendo l'ho tenuto per l'estremitá dell'asta e facendo leva sul muretto si é crepato l'alberino tra il flessibile e lo snodo. In ogni caso smontarlo e cambiarlo é stato facile e immediato.

Nel mio caso tra uno stihl e un active di pari potenza ballavano circa 200 euro, 650 per il 5.5 e 850 per l'fr460.
Suppongo che il 4.0 possa rientrare nel tuo budget e sarebbe comunque sufficiente. Se poi vuoi un briciolo di potenza in più ( se mai prevedi di fare erba incolta o rovi, non credo sia realmente necessaria falciando solo erba 3 volte l'anno)  ci sono 4.5 e 5.5 che non costano molto di più.
Per quanto riguarda il peso io non sono molto grosso ( 1.70 e 63 kg ) ma posso usarlo per 2/3 ore senza problemi, più di così non ho mai avuto l'occasione di usarlo.

Ultimo appunto la testina active che non mi piace proprio, la molla é troppo morbida e tende a far uscire il filo accidentalmente troppo spesso. Io l'ho cambiata con una autocut 26-2 che avevo in giro ( si adatta bene togliendo solo una ranella metallica ) e ho risolto pure il problema della cannuccia per inserire il filo che nella testina stihl non serve più.

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Messaggio  dragonfalcon Mer Lug 22, 2020 3:21 pm

Ti ringrazio per la recensione.
Utilissima!!
Si attualmente la differenza di prezzo è quella.
600€ per il 5.5z active contro i 850€ dello sthil fr460.
C'è da dire che lo still con meno cilindrata sviluppa più potenza(3cv con 45cc) ed è più leggero dell'active.
Però la differenza di prezzo è veramente alta.

Nel mio caso, se scegliessi l'active credo di valutare fra il 4.0 ed il 4.5.
Il 4.0 mi fa gola per il peso inferiore, sviluppa come il mio echo ma se in realtà perde di motore rispetto ai più blasonati forse non mi basta e devo passare al 4.5z
Il 5.5z Pesa uguale ma avendo più potenza consuma di più??

Come ti trovi con i consumi?

(se mai prevedi di fare erba incolta o rovi, non credo sia realmente necessaria falciando solo erba 3 volte l'anno) Qui intendi dire che falciando 3 volte l'anno non si sviluppi roba troppo impegnativa?


Ultima modifica di falcetto il Mer Lug 22, 2020 5:51 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote msg immediatamente precedente)

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Messaggio  foia96 Mer Lug 22, 2020 4:41 pm

Io nei prati da fieno che sono anche concimati falcio 3 volte l'anno e cresce solo erba, nessun rovo né piantina. Credo che falciando 4 volte e anticipando leggermente la prima passata si abbia tutto sommato un erba lavorabile anche con un 40cc senza alcun problema, soprattutto perché viene falciata ancora giovane e quindi tenera.
Dopotutto la stessa erba, che sono poi tutti i punti dei prati in cui le falciatrici non arrivano, che falcio con il 5.5 prima la facevo con un 27cc da 1.4 cv, ero molto più lento ma comunque a casa ci arrivavo. Non credo che un 40cc da 2.3 cv abbia problemi.

I consumi boh, finisce la miscela ne metto dell'altra, non ho mai fatto caso a quanti Mquadri per litro riesco a fare e soprattutto non ho un altro cinquantino come riferimento. A spanne direi che consuma come mi aspettavo da un motore di quella cilindrata.

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Messaggio  Coccia84 Gio Lug 23, 2020 1:18 pm

dragonfalcon ha scritto:Io non la conoscevo.
Coccia84 ha scritto:Guarda, io all`epoca che scelsi il decespugliatore quando arrivai al discorso peso all`inizio non ci avevo pensato ma poi ho rivalutato il tutto dopo averci pensato su nel senso che il decespugliatore che ho preso è vero che faceva qualche grammo in più ma era giustificato dall`asta e l`asta mi giustificava l`utilizzo senza pensieri di alcuni tipi di dischi per alcuni tipi di lavoro. Quindi è vero che husqvarna ha un asta più pensante, forse perchè ha la 32, ma tieni conto che con quell`asta ci monti il macinone senza pensieri e tiri giù agglomeratidi di rovi senza stare a tribolare. Magari ci metti qualche minuto in più sulla scarpata ma nel contempo te ne esci più sano di fisico perchè con una sola girata hai tritato tutto senza doverci magari ripassare più volte.
Poi in un post hai detto che il tuo decespugliatore ha perso potenza e hai dovuto mettere su il disco per fare tutto il lavoro, in quanto di filo non reggeva. Ora col filo l`erba viene meglio in queste situazioni perchè la trinci anche, cosa che col disco devi perderci più tempo. Anche qui è vero che più si va avanti più si invecchia e servirebbe il decespugliatore autonomo, ma calcola bene anche i cavalli in quanto qualche porzione di cavallo in più non fa mai male, ovvio senza esagerare; tenendo anche sempre ben presente quanto hai di budget, io all`epoca della scelta avrei voluto il 555rtx mi son dovuto accontentare del 545rtx per un discorso di budget che mi sono voluto imporre.
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parere personale, con i dischi io la 26 non la prenderei in considerazione.

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Messaggio  Venerdì Gio Lug 23, 2020 7:48 pm

foia96 ha scritto: Dopotutto la stessa erba, che sono poi tutti i punti dei prati in cui le falciatrici non arrivano, che falcio con il 5.5 prima la facevo con un 27cc da 1.4 cv, ero molto più lento ma comunque a casa ci arrivavo. Non credo che un 40cc da 2.3 cv abbia problemi.
È proprio questo il punto. Questi lavori li fai anche col 27cc (che però era un buon 27cc per avere 1,4cv). È solo un fatto di velocità.
Comprare un 27 però sarebbe sbagliato come sarebbe sbagliato comprare un 55. Ci vuole misura. Qualcosa con poco più di 2 cv va bene. I consumi sono ininfluenti perché in un anno non sono 5 euro di miscela che fanno la differenza.
L'asta da 32mm solo se a manubrio perché si sollecita molto di più. L'asta da 26 però vuol dire poco perché potrebbe pure avere uno spessore maggiore. Stihl ad esempio non monta aste più grandi. O sono più spesse o di materiale più resistente.
Comunque a rompere un'asta ce ne vuole. Ammesso di lavorare con criterio.

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