Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1

cri393 Dom Dic 05, 2010 9:14 pm

Il Celtico ha scritto:Le misure delle catene in ordine di grandezza e non di passo sono: 1/4" - 3/8" Basso - .325" - 3/8" Alto - .404" - 3/4". Poi esistono altre misure oltre al 3/4" ma riguardano vecchissimi modelli e attrezzature speciali.
Ciao. Il Celtico.

grazie e mille!!!finalmente un pò di chiarezza...a furia di sentire pareri di persone "poco competenti" per non dire altro non ci capivo nulla...un'ultima cosa 3/8 alto e basso non lo avevo mai sentito...e poi per ogni tipo di catena per affilare a mano ci vuole una dima apposta vero??

corvo50 Dom Dic 05, 2010 9:15 pm

ma io cercavo di salvare quelli che non se la sentono di rischiare,e vogliono andare sul sicuro per risparmiare tempo e fatica.per quelli come noi che fanno sperimenti ,magari di nascosto ,per poi buttare tutto nell'immondizia,ben vengano.si esatto ho detto noi perchè anch'io ogni tanto costruisco qualcosa che: a volte funziona a volte no.per cui dobbiamo passare agli altri solo cose che funzionano.se nessuno avesse mai fatto sperimentazioni saremmo ancora all'età della pietra...

cri393 Dom Dic 05, 2010 9:19 pm

infatti io l'ho detto chiaro e tondo che è una cavolata...o meglio un'esperimento fallito....comunque non voglio certo fare polemica su come affilare le catene... Very Happy

corvo50 Dom Dic 05, 2010 9:37 pm

la dima per affilare va bene su tutte le catene,casomai il tondino va cambiato piu grosso o piu piccolo a seconda della grandezza del dente,ma per questo argomentoc'è gia un altro post. vedi (affilatura della catena )

cri393 Dom Dic 05, 2010 9:39 pm

ok grazie!!!

Orsoarcubo Dom Dic 05, 2010 9:46 pm

Perchè la catena tagli davvero e duri a sufficienza l'unica soluzione è il tondino,in qualunque altro modo si brucia il riporto di cromo duro sui denti e l'affilatura non tiene.
Poi è ovvio che bisogna perdere un pò di tempo ed imparare ad affilarla bene,nessuno nasce "imparato".
Altra considerazione piuttosto semplice che fa preferire il tondino è che in bosco cosa volete fare,portarvi dietro la macchinetta affilatrice?

corvo50 Dom Dic 05, 2010 10:07 pm

riporto di cromo duro ?mai sentito comunque,l'ideale sarebbe una mola ad aria cosi da poter usare l'acqua nella molatura,non si avrebbero bruciature(che comunque io non ottengo) e montando una mola diamantata si potrebbero affilare addirittura quelle con denti al widiam.conoscete mole piu o meno fatte in questo modo ?credo che però il costo sia elevato,gia solo la mola diamantata si parlava di 100 euro.per il problema di come si fà nel bosco è piuttosto semplice,basta avere 3 o 4 catene e all'occorrenza si sostituiscono,si fa prima che affilare e poi si affilano tutte a casa

rhove Dom Dic 05, 2010 10:19 pm

bhe come dicevo la mia era solo una prova con la fresina ma comunque la catena taglia ci ho tagliato alcuni bancali quindi legno sottile ma comunque adesso fa trucioli di segatura più grandi prima faceva solo segatura fine e poi si vede che taglia per la velocità e la minore pressione che si deve fare con l'elettrosega comunque in conclusione è una prova fatta su catena trovata per terra ma ancora in buonissimo stato .Di solito uso il tondino o la porto ad affilare con la mola elettrica

Nonno_sprint Dom Dic 05, 2010 10:24 pm

corvo50 ha scritto:.per il problema di come si fà nel bosco è piuttosto semplice,basta avere 3 o 4 catene e all'occorrenza si sostituiscono,si fa prima che affilare e poi si affilano tutte a casa

Posso essere un pò cattivo? Perchè mi volete togliere lo sfizio di affilarmi la catena sul campo?
Tra sostituire e affilare non vedo tanto risparmio di tempo.

Orsoarcubo Dom Dic 05, 2010 10:28 pm

corvo50 ha scritto:riporto di cromo duro ?mai sentito comunque,l'ideale sarebbe una mola ad aria cosi da poter usare l'acqua nella molatura,non si avrebbero bruciature(che comunque io non ottengo) e montando una mola diamantata si potrebbero affilare addirittura quelle con denti al widiam.conoscete mole piu o meno fatte in questo modo ?credo che però il costo sia elevato,gia solo la mola diamantata si parlava di 100 euro.per il problema di come si fà nel bosco è piuttosto semplice,basta avere 3 o 4 catene e all'occorrenza si sostituiscono,si fa prima che affilare e poi si affilano tutte a casa

Tutte le catene sono cromate,altrimenti il taglio non reggerebbe 5 minuti...solo alcune hobbistiche di bassissima gamma non hanno il riporto per essere più facili da affilare.
La mola di cui parli tu per lavorare a secco è quella con riporto di CBN (nitruro cubico di boro),viene volgarmente detto diamante sintetico perchè è un sinterizzato molto duro,è fatta però per piccole asportazioni e solo su materiali duri (leggi metallo duro,comunemente conosciuto come Widia dal nome del primo produttore).
Ovvio che la mola tradizionale per non bruciare la cromatura necessiterebbe di refrigerante,ma non acqua bensì acqua con olio emulsionabile che raffredda,lubrifica e porta via le briciole dell'abrasione ed evita le bruciature.
In bosco anch'io porto una catena di scorta per le eventuali rotture,ma se dovessi pensare di non affilare le catene sul posto potrei cambiare mestiere,l'affilatura e la buona manutenzione della motosega sono le cose che chiunque la usi deve obbligatoriamente sapere....e quando la catena non taglia si affila.

peppone Dom Dic 05, 2010 10:33 pm

i professionisti di bosco, che io sappia (dato che io sono uno di questi), non si portano 4 catene già affilate. se ne portano 2. e ne portano due solo perchè una è di scorta nel caso in cui l'altra si rompa o che si scheggi un dente...altrimenti ne basterebbe anche una sola.
la limatura in bosco si fa a mano col tondino e la dima.
almeno: io in 21 anni di attività ho sempre fatto così.
poi, a casa, recupero qualcosa affilando con la affilatrice elettrica (professionale...non un ciàpa ciàpa da ferramenta o da fiera). anche in quel caso ci vanno alcuni accorgimenti nello scegliere il giusto disco, di modo che non bruci il tagliente.

rhove Dom Dic 05, 2010 10:35 pm

Ma no perchè erano dei discorsi su prove fatte lo so bene che le cose ormai collaudate sono le migliori

cri393 Dom Dic 05, 2010 10:36 pm

premetto che non è a scopo pubblicitario (non sò nemmeno chi sia il produttore!!!) cosa ne pensate???

https://www.youtube.com/watch?v=aSynu7gXIyI

peppone Dom Dic 05, 2010 10:38 pm

cri393 ha scritto:premetto che non è a scopo pubblicitario (non sò nemmeno chi sia il produttore!!!) cosa ne pensate???

https://www.youtube.com/watch?v=aSynu7gXIyI

è un ciàpa ciàpa da ferramenta.

Orsoarcubo Dom Dic 05, 2010 10:40 pm

peppone ha scritto:i professionisti di bosco, che io sappia (dato che io sono uno di questi), non si portano 4 catene già affilate. se ne portano 2. e ne portano due solo perchè una è di scorta nel caso in cui l'altra si rompa o che si scheggi un dente...altrimenti ne basterebbe anche una sola.
la limatura in bosco si fa a mano col tondino e la dima.
almeno: io in 21 anni di attività ho sempre fatto così.
poi, a casa, recupero qualcosa affilando con la affilatrice elettrica (professionale...non un ciàpa ciàpa da ferramenta o da fiera). anche in quel caso ci vanno alcuni accorgimenti nello scegliere il giusto disco, di modo che non bruci il tagliente.

Concordo in pieno. Very Happy

Io non ho l'affilatrice e quindi a casa olio di gomito....comunque se la macchina è buona e si sa usare niente da ridire,soprattutto per riprendere catene molto rovinate.

cri393 Dom Dic 05, 2010 10:40 pm

peppone ha scritto:
cri393 ha scritto:premetto che non è a scopo pubblicitario (non sò nemmeno chi sia il produttore!!!) cosa ne pensate???

https://www.youtube.com/watch?v=aSynu7gXIyI

è un ciàpa ciàpa da ferramenta.

ahahahah grande peppone!!!essere schietti è il meglio... Very Happy

anche se non sò cosa voglia dire ciàpa ciàpa... Very Happy

peccato mi sembrava utile...anche se in ogni caso le dime me le prendo...

corvo50 Dom Dic 05, 2010 10:47 pm

certo peppone approvo.anche a me ne basta una sola.pensavo a quelli che,come mio cognato dopo mezz'ora hanno gia preso un sasso(per lui ci vorrebbe una cassa di catene al giorno).credevo che qualunque tipo di mola abrasiva potesse lavorare nell'acqua,i motori no ,quelli elettrici sono nemici dell'acqua.quelle rosa dell'affilatrice non possono lavorare ad acqua ?quelle grigioverde per il widiam so che si puo.

affilatore ad avanzamento automatico ? mmmm non mi piace .ad ogni dente io guardo esattamente cosa faccio,questo qua ci da giu di brutto,se poi viene fuori un lavoraccio nessuno si lamenti

cri393 Dom Dic 05, 2010 10:57 pm

lo fanno anche ad avanzamento manuale e con l'attacco per il trapano... su hobbystore ci sono un pò di modelli...

peppone Dom Dic 05, 2010 10:57 pm

Orsoarcubo ha scritto:
peppone ha scritto:i professionisti di bosco, che io sappia (dato che io sono uno di questi), non si portano 4 catene già affilate. se ne portano 2. e ne portano due solo perchè una è di scorta nel caso in cui l'altra si rompa o che si scheggi un dente...altrimenti ne basterebbe anche una sola.
la limatura in bosco si fa a mano col tondino e la dima.
almeno: io in 21 anni di attività ho sempre fatto così.
poi, a casa, recupero qualcosa affilando con la affilatrice elettrica (professionale...non un ciàpa ciàpa da ferramenta o da fiera). anche in quel caso ci vanno alcuni accorgimenti nello scegliere il giusto disco, di modo che non bruci il tagliente.

Concordo in pieno.
Io non ho l'affilatrice e quindi a casa olio di gomito....comunque se la macchina è buona e si sa usare niente da ridire,soprattutto per riprendere catene molto rovinate.

soprattutto quando capita di prendere terra o peggio ancora sabbia. non capita spesso, ma a volte la terra o la sabbia la trovi direttamente nel cuore del fusto alla base se l'albero è mezzo andato....oppure torna utile sulle catene delle motoseghe da potatura: spesso, se lavori in giro come prestatore d'opera, ti capita di beccare del fil di ferro lasciato lì da qualche stupidino...a quel punto con la affilatrice (con il giusto disco) riprendi bene la catena.

cri393 ha scritto:
peppone ha scritto:
cri393 ha scritto:premetto che non è a scopo pubblicitario (non sò nemmeno chi sia il produttore!!!) cosa ne pensate???

https://www.youtube.com/watch?v=aSynu7gXIyI

è un ciàpa ciàpa da ferramenta.

ahahahah grande peppone!!!essere schietti è il meglio... anche se non sò cosa voglia dire ciàpa ciàpa... peccato mi sembrava utile...anche se in ogni caso le dime me le prendo...

ciàpa ciàpa sta per...porcheria:D

corvo50 ha scritto:certo peppone approvo.anche a me ne basta una sola.pensavo a quelli che,come mio cognato dopo mezz'ora hanno gia preso un sasso(per lui ci vorrebbe una cassa di catene al giorno).

per tuo cognato temo che la giusta soluzione sia una buona ascia, una buona sega a mano e...un pò di pratica...
Very Happy

belcanto Dom Dic 05, 2010 11:01 pm

Non ho mai visto catene che si bruciano da sole,c'è sempre qualcuno che le brucia.

Le catene comuni,attualmente in commercio,sono realizzate per essere affilate con la lima tonda o con affilatrice a disco,INDIFFERENTEMENTE,a seconda delle condizioni in cui ci si trova ad operare o delle proprie scelte.
Come è già stato detto,è necessario avere bene in mente il fine che si vuole raggiungere,la forma che vogliamo dare.
Per fare questo bisogna conoscere l'uso corretto degli utensili necessari per raggiungere l'obiettivo,dotarsi dei necessari strumenti di misura,controllo,paragone e
di ausilio quali calibri,dime,portalime,ecc.
Fatto ciò bisogna imparare il MESTIERE,osservando,chiedendo,provando e paragonando.
Non è possibile,da parte mia,trasmettere altro senza esempio pratico,sarebbe come voler insegnare a falciare.
Scusate il maiuscolo.
Buona notte.
Belcanto

peppone Dom Dic 05, 2010 11:08 pm

belcanto ha scritto:Non ho mai visto catene che si bruciano da sole,c'è sempre qualcuno che le brucia.

Le catene comuni,attualmente in commercio,sono realizzate per essere affilate con la lima tonda o con affilatrice a disco,INDIFFERENTEMENTE,a seconda delle condizioni in cui ci si trova ad operare o delle proprie scelte.
Come è già stato detto,è necessario avere bene in mente il fine che si vuole raggiungere,la forma che vogliamo dare.
Per fare questo bisogna conoscere l'uso corretto degli utensili necessari per raggiungere l'obiettivo,dotarsi dei necessari strumenti di misura,controllo,paragone e
di ausilio quali calibri,dime,portalime,ecc.
Fatto ciò bisogna imparare il MESTIERE,osservando,chiedendo,provando e paragonando.
Non è possibile,da parte mia,trasmettere altro senza esempio pratico,sarebbe come voler insegnare a falciare.
Scusate il maiuscolo.
Buona notte.
Belcanto

condivido nella maniera più assoluta! Very Happy

vento Lun Dic 06, 2010 10:01 am

grazie
continuo con il tondo

ciao

corvo50 Lun Dic 06, 2010 12:21 pm

certo che affilando ad acqua non riuscirei a vedere bene cosa faccio e dovrei affidarmi solo ai registri della macchinetta,però l'idea resta valida

stive882003 Mar Dic 07, 2010 10:15 am

Io personalmente la affilo con il dremel, praticamente il movimento che faccio è lo stesso che farei con la dima, solo che c'è una specie di guida che la tiene all'altezza giusta e con una tacca per aiutare a tenere l'angolo di 30 gradi. Questo è un video dimostrativo che c'è su youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=7Xk1tJpLr-8

Approfitto per fare una domanda: C'è un modo semplice e veloce per sapere se una catena è affilata?(intendo senza montarla per poi scoprire che non taglia)...

Orsoarcubo Mar Dic 07, 2010 10:21 am

stive882003 ha scritto:Io personalmente la affilo con il dremel, praticamente il movimento che faccio è lo stesso che farei con la dima, solo che c'è una specie di guida che la tiene all'altezza giusta e con una tacca per aiutare a tenere l'angolo di 30 gradi. Questo è un video dimostrativo che c'è su youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=7Xk1tJpLr-8

Approfitto per fare una domanda: C'è un modo semplice e veloce per sapere se una catena è affilata?(intendo senza montarla per poi scoprire che non taglia)...

...sfiorando col polpastrello del pollice se senti che il filo tende ad attaccarsi alla pelle la catena taglia,poi ad occhio guarda che non ci siano tracce di graffiature e che il filo tagliente non sia di colore biancastro. (sintomo del consumo del riporto di cromo).

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