Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1

peppone Gio Apr 07, 2011 4:48 pm

un affilacatene elettrico semiprofessionale viene sui 200 euro circa.

adri33 Lun Apr 11, 2011 12:59 pm

scusate la mia ignoranza ma sono nuovo
mi hanno suggerito di adoperare una lima di grosso spessore per l'arrotatura della catena
vorrei sapere la vostra opinione
e se si puo' adoperare la stessa lima per tutti i tipi di catena
grazie per la risposta eventuale

mastiff Lun Apr 11, 2011 1:26 pm

Ciao e benvenuto sul forum ,
le lime sono diverse e devi utilizzare il tondino della misura giusta per la tua catena Very Happy

adri33 Mer Apr 13, 2011 1:03 pm

Ho una qusqvarna 340 per favore vorrei sapere se possibile la misura del diametro della lima per affilare la catena con passo 325"
grazie per la risposta

ferrari-tractor Mer Apr 13, 2011 1:36 pm

solitamente per il passo .325 si usa una lima di diametro 4.8 mm. Dipende però anche dalla forma del dente, e su questo non ho molta esperienza

gian66 Mer Apr 13, 2011 5:10 pm

adri33 ha scritto:scusate la mia ignoranza ma sono nuovo
mi hanno suggerito di adoperare una lima di grosso spessore per l'arrotatura della catena
vorrei sapere la vostra opinione
e se si puo' adoperare la stessa lima per tutti i tipi di catena
grazie per la risposta eventuale

a mio parere per non fare danni è meglio usare per diverse catene, non tutte uguali, la lima adatta consigliata dal rivenditore.
poi visto che il costo delle lime non è alto, se fai come me, ti tieni per ogli marca di catena la sua lima.

corvo50 Mer Apr 13, 2011 8:48 pm

gia solo accostando la lima al dente ,si vede subito se la lima è troppo grossa o troppo piccola rispetto al dente.cè una bella differenza tra un tondino da 4 e uno da 5,almeno a mè basta questo per accorgermi se la lima non va bene,la stessa cosa succede con i dischi per l'affilatrice elettrica

Nonno_sprint Gio Apr 14, 2011 6:01 pm

Per la catena a profilo tondo va bene il tondino da 4.5 mm, per il profilo quadro occorre da 4.8 mm.

jomotosega Dom Lug 17, 2011 12:02 pm

Avevo finito la benzina per fare la miscela nelle motoseghe e mi era rimasta della legna (di olivo) da tagliare, per fortuna di scorta ho l' elettrosega Alpina Sinergy 35, ma oggi non tagliava bene, cioè rametti di diametro di 1 cm li tagliava bene mentre quelli da 2-3 cm di diametro in su mi faceva fatica, eppure io e mio padre l'abbiamo affilata la scorsa settimana. Però fatto sta che si incastrava di continuo e dovevo muoverla un po', tanto che mi si è anche allentata. Secondo voi è consumata la catena? O forse non è affilata a sufficienza? O forse quella legna di olivo era troppo dura che l'ha riconsumata nuovamente?

marpin Dom Lug 17, 2011 12:38 pm

Da neofita ti suggerisco di valutare le seguenti ipotesi:
* affilatura troppo "aggressiva"
* dente limitatore di profondità taglio troppo corto, cioe eccessiva asportazione di legno rispetto alla potenza della macchina.
* Catena non affilata, eccessiva pressione esercitata nel taglio
* Taglio in zone di compressione delle fibre del legno, con conseguente chiusura del *catena troppo tesa.

Gli esperti ti sapranno indirizzare meglio.

PS: la segatura prodotta è molto sottile?

jomotosega Dom Lug 17, 2011 3:52 pm

marpin ha scritto:Da neofita ti suggerisco di valutare le seguenti ipotesi:
* affilatura troppo "aggressiva"
* dente limitatore di profondità taglio troppo corto, cioe eccessiva asportazione di legno rispetto alla potenza della macchina.
* Catena non affilata, eccessiva pressione esercitata nel taglio
* Taglio in zone di compressione delle fibre del legno, con conseguente chiusura del *catena troppo tesa.

Gli esperti ti sapranno indirizzare meglio.

PS: la segatura prodotta è molto sottile?

Ho la vaga impressione che sia stata tra queste ipotesi la penultima che hai detto cioè taglio in zone di compressione delle fibre del legno con conseguente chiusura. Dal momento che è stata affilata una settimana fa (quindi non può essere la catena non affilata), però potrebbe essere stata anche un'affilatura aggressiva o un dente limitatore troppo corto. Di segatura ne produce poca e piuttosto sottile (sembra quasi farina di granturco quella poca segatura che esce)

marpin Dom Lug 17, 2011 5:22 pm

A dire il vero potresti averla affilata anche 5 min prima, però se poi hai tagliato legna sporca di terra, l' affilatura si perde subito. Io, se il tronco è troppo sporco lo spazzolo...
Il mio consiglio è portala dove fanno il servizio di affilatura e ti fai ripristinare gli angoli e il limitatore di taglio. Costa pochi euro.
Quando dicevo fibre in compressione, sotto intendevo la posizione del taglio rispetto al punto d'appoggio del tronchetto.

Nonno_sprint Dom Lug 17, 2011 9:13 pm

jomotosega ha scritto:Avevo finito la benzina per fare la miscela nelle motoseghe e mi era rimasta della legna (di olivo) da tagliare, per fortuna di scorta ho l' elettrosega Alpina Sinergy 35, ma oggi non tagliava bene, cioè rametti di diametro di 1 cm li tagliava bene mentre quelli da 2-3 cm di diametro in su mi faceva fatica, eppure io e mio padre l'abbiamo affilata la scorsa settimana. Però fatto sta che si incastrava di continuo e dovevo muoverla un po', tanto che mi si è anche allentata. Secondo voi è consumata la catena? O forse non è affilata a sufficienza? O forse quella legna di olivo era troppo dura che l'ha riconsumata nuovamente?

Per "si incastrava" intenti che strattonava in avanti o che catena e barra si bloccavano nel legno? Cosa abbastanza improbabile considerato il diametro.

piske86 Dom Lug 17, 2011 9:28 pm

potrebbe anche essere stata la bassa velocità di taglio o addirittura affilatura troppo acuta...una volta sulla mia echo 420 avevo effettuato un'affilatura con grado di affilatura eccessivo e tendeva a strattonare ed impuntarsi nel taglio tanto da rendere quasi impossibile il lavoro.. riaffilata con grado piu alto e tutto è tornato apposto,unica cosa che per ripristinare il filo preesistente ho limato di brutto e quindi buttato via una lima e consumato di brutto una catena... Sad

angus'89 Ven Lug 22, 2011 8:19 pm

il fatto è che la legna che taglio è prevalentemente costituita da rami ed alberi abbattuti dalla neve durante l'inverno, insomma ripulisco il bosco solo che con la catena della motosega vecchia non ci sono problemi ma con quella della motosega nuova nuova nonostante sia in stato davvero impeccabile (c'è ancora il riporto in cromo duro) non riesce a tagliare il legno non particolarmente duro (insomma quello un po' marcio)

con i legni duri nessun problema, produce un truciolo bello grande e ben definito ma sui legni molto verdi e bagnati il risultato è pessimo, il volume di truciolo nell'unità di tempo crolla verticalmente la lama si impasta, il carter si riempie di schifezza e si intasano i fori di lubrificazione per la lama e la ruota dentata sull'estremità della barra, insomma un disastro

ora da quel che ho appreso sui miei studi universitari sull'asportazione di truciolo (ovviamente sui metalli ma presumo che la dinamica non vari molto) il problema è da imputare agli angoli caratteristici dei taglienti

vorrei chiedervi se con la vostra esperienza avete mai riscontrato (e si spera risolto) il problema e se esistono catene con angoli diversi (anche se da quel che ho potuto constatare sono fondamentalmente identici fra i vari produttori) o se avete consigli sulle tecniche di taglio

sul verde (non marcio) però il discorso cambia...
una catena da motosega deve essere tranquillamente in grado di tagliare il verde in succo.
potrebbe trattarsi di un problema di angolo di affilatura..

grazie della risposta e di avere messo a posto il topic, comunque sul verde normale taglia bene il problema è quando è zuppo d'acqua e penso che sia proprio un problema di denti

Non conosco l'elettrosega in questione, ma non potrebbe avere un problema di evaquazione truccioli che unito ad un angolo diciamo standard di 30 gradi porta all'intasamento del carter catena? Potrebbe essere una soluzione diminuire l'angolo di affilatura in modo da creare truccioli più corti ad esempio affilare a 15 o 20 gradi. Dico questo perché le catene ripping per tagliare i tronchi luogo vena hanno un angolo di 10 gradi proprio per non creare grossi truccioli. Che ne dite?

il problema è esattamente l'opposto il truciolo è troppo piccolo, è proprio fatto da scheggie e polvere estremamente bagnati che si compattano in una poltiglia

pure io do la colpa agli angoli, di fatto credo che serva un dente molto più piatto, fondamentalmente perpendicolare alla lama perchè alla fine il discorso è sempre quello che se il tagliente è molto angolato impone alte deformazioni (quindi leva tanto materiale) però la sua sezione resistente cala quindi si usura molto rapidamente e gli angoli scelti di serie sono un po' dei tuttofare

belcanto Ven Lug 22, 2011 9:21 pm

Salve ,
le catene montate su quelle macchine hanno un profilo del dente molto basso e c'è poco spazio per il truciolo quindi,se bagnato o fine,si comprime e non viene espulso.
Cambiare gli angoli di taglio influirà pochissimo.
Belcanto

Poseidon X6 Mar Set 13, 2011 9:03 am

Ho riesumato la McCulloch Electramac 1040 di mio nonno, che caso raro ha lavorato per oltre 10 anni senza mai dare un problema,. La macchina lavora, ma la catena è senza un minimo di affilatura e non riesco a trovare info certe sul passo catena: ha la barra da 40cm e volevo sapere che tondino (lima a coda di topo) devo usare per affilarla, quello per le catene da 3/8 o per le .325?
Grazie!!!

Giuseppe Peppani Mar Set 13, 2011 9:59 am

La macchina che si vede in foto dovrebbe avere barra da 45 con catena 3/8 lp, quindi, se non ricordo male, per l'affilatura è consigliabile utilizzare il tondino da 4, in quanto per le normali 3/8 si usa da 5.2.

Saluti.

Poseidon X6 Mar Set 13, 2011 10:05 am

Grazie mille! ok capo

elchurch Gio Set 15, 2011 9:15 am

ho visto ieri sul sito della oregon questo video , non so se è già stato postato , ma secondo me potrebbe essere utile a capire come va fatta la manutenzione della barra e della catena

http://www.oregonchain.eu/en/innovation/sharpening-video.html?id=303

Giuseppe Peppani Gio Set 15, 2011 10:51 am

E' fatto bene, per chi è alle prime armi è molto importante avere un riferimento visivo oltre a quello cartaceo della corretta manutenzione dell'organo di taglio, in quanto catene non a punto per quanto riguarda sia i taglienti che i limitatori, possono essere oltre che inefficaci anche pericolose.

Saluti.

Robinia Gio Set 15, 2011 12:34 pm

si,è davvero fatto bene il video....certo però se facessero vedere un video con una catena veramente logorata,sarebbe più interessante,non che questo non lo sia,però mi capita spesso si prendere quancosa,un chiodo o un fermo in ferro che mi danneggia la catena.....

arnaldo Lun Ott 03, 2011 1:29 pm

Ma voi usate ancora il tondino per affilare le catene ?? siete antichi, guardate questo video qua sotto
http://www.frjonesandson.co.uk/2010/08/oregon-power-sharp/
Mi meraviglio che un marchio come Oregon si presti a pubblicizzare queste trappole

catena motosega Lun Ott 03, 2011 1:45 pm

arnaldo ha scritto:Ma voi usate ancora il tondino per affilare le catene ?? siete antichi, guardate questo video qua sotto
http://www.frjonesandson.co.uk/2010/08/oregon-power-sharp/
Mi meraviglio che un marchio come Oregon si presti a pubblicizzare queste trappole

Inizialmente ero scettico anch'io. Devo dire invece che funziona piuttosto bene (la catena ha una dentatura particolare con il dente rivolto in avanti), l'unico vero limite al momento è dovuto al fatto che esiste solo in versione 3/8" mini. A breve dovrebbe uscire la versione .325" (questione di mesi, probabilmente). Ovviamente l'affilatura è diversa da quella che si ha affilando a mano con il tondino o affilando a macchina.

fernando62 Lun Ott 03, 2011 2:37 pm

penso che sia destinata solo ad un uso hobbistico, in quanto vi è un consumo precoce di catena barra e affilatore.

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