Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1

Anto86 Lun Set 09, 2013 1:45 pm

Non mi vergogno di dirti che non lo so Very Happy

So che se sono aperti uno più dell altro ti può tirare o verso destra o verso sinistra...solitamente angolo di affilatura varia dai 25 ai 35 gradi. Direi che con la tua 30 gradi vanno bene, è uno standard che va bene quasi sempre. Però trenta gradi a partire con la lima perpendicolare alla catena, NON 30 gradi a partire con la lima parallela alla catena...chiarooo??? compliments!

fernando62 Lun Set 09, 2013 1:53 pm

l'affilatrice elettrica se usata con le dovute maniere non scalda e non lima in maniera esagerata i denti(questo dipende da chi l'affila)anzi in caso di denti sbeccati la trovo insostituibile.
ovviamente vanno rispettate le corrette angolazioni non chè lo spessore del disco.

questi parametri variano non solo da catena a catena, ma anche dai vari fabbricanti

andrea abruzzo Lun Set 09, 2013 1:55 pm

Vi ringrazio ancora, grazie davvero. Wink

Andrea

gurzo Lun Set 09, 2013 3:08 pm

gurzo ha scritto:
gian66 ha scritto:
gurzo ha scritto:
Io ho moletta , dime di tutte le marche per il 3/8". Per la pulizia giornaliera uso il kit Husqvarna che trovo molto pratico associato ad una dima in plastica ma magnetica che attacco alla barra per i 30°. Comunque la moletta non la uso mai perchè non ho mai imparato a fare una affilatura senza che si mangiasse mezzo dente. Ho letto nel forum di qualcuno che riesce a farci 30 affilature su una catena. Il problema ce l'ho ora che sono passato a catene da 1/4". Non trovo più nulla in commercio che mi possa aiutare. Sto usando solo la dima di plastica per dargli i 30°.
ciao.
eccoti!! ... domanda che da tempo volevo fare a chi usa motoseghe con questa catena da 1/4", come vi trovate con l'affilatura ??, a vedere non sempra facile.
si deve usare un tondino di misura adatta??
saluti

Ciao. Ti ha già risposto Nonno_sprint. Aggiungo solo questo. Se sul sito della Stihl cerci i kit per affilatura noterai che il primo viene dato buono sia per catene da 3/8" che per catene da 1/4". E se per loro è uguale....E in effetti questo ha una sua logica perchè non è il passo che fa il tondino, ma la geometria del dente. Considera che poi esistono catene da 1/4" con spessore 1,3 mm. e quelle con spessore 1,1 mm (parliamo della maglia guida). Buono studio. In rete trovi una bella guida dell'Oregon dove spiegano tutte queste cose.

Occhio. La catena Stihl della ms 150 tc (1/4" 64 maglie e spessore maglia guida da 1,1 mm. ) va affilata col tondino da 3,2. Per il resto è come dice Nonno_sprint.

gian66 Lun Set 09, 2013 4:10 pm

gurzo ha scritto:
gurzo ha scritto:
gian66 ha scritto:
gurzo ha scritto:
Io ho moletta , dime di tutte le marche per il 3/8". Per la pulizia giornaliera uso il kit Husqvarna che trovo molto pratico associato ad una dima in plastica ma magnetica che attacco alla barra per i 30°. Comunque la moletta non la uso mai perchè non ho mai imparato a fare una affilatura senza che si mangiasse mezzo dente. Ho letto nel forum di qualcuno che riesce a farci 30 affilature su una catena. Il problema ce l'ho ora che sono passato a catene da 1/4". Non trovo più nulla in commercio che mi possa aiutare. Sto usando solo la dima di plastica per dargli i 30°.
ciao.
eccoti!! ... domanda che da tempo volevo fare a chi usa motoseghe con questa catena da 1/4", come vi trovate con l'affilatura ??, a vedere non sempra facile.
si deve usare un tondino di misura adatta??
saluti

Ciao. Ti ha già risposto Nonno_sprint. Aggiungo solo questo. Se sul sito della Stihl cerci i kit per affilatura noterai che il primo viene dato buono sia per catene da 3/8" che per catene da 1/4". E se per loro è uguale....E in effetti questo ha una sua logica perchè non è il passo che fa il tondino, ma la geometria del dente. Considera che poi esistono catene da 1/4" con spessore 1,3 mm. e quelle con spessore 1,1 mm (parliamo della maglia guida). Buono studio. In rete trovi una bella guida dell'Oregon dove spiegano tutte queste cose.
Occhio. La catena Stihl della ms 150 tc (1/4" 64 maglie e spessore maglia guida da 1,1 mm. ) va affilata col tondino da 3,2. Per il resto è come dice Nonno_sprint.

confermo! ... avendo provato ieri una ms150, ho constatato di persona che solo il tondino da 3.2 mm, malapena passa nel filo della maglia.

gurzo Lun Set 09, 2013 8:12 pm

Ciao, gironzolando su Internet ho trovato questo

http://www.nuovaelica.it/Ita/Informazioni/Legna/Tecnica_Affilatura_Catena.htm

Non è tecnico come il manuale Oregon ma da buoni fondamentali

Anto86 Mar Set 10, 2013 8:57 am

Salve ragazzi. Vi riporto qui un link che anche a me è stato inviato da un amico sulla affilatura delle catene....ragazzi è da paura... affraid

guardatelo e poi ne parliamo, è in inglese ma si capisce........

https://www.youtube.com/watch?v=PxrhQv6hyfY

C'è tutto quello che non si deve fare, o quasi!!!

Poseidon X6 Mar Set 10, 2013 10:13 am

Anto86 ha scritto:Salve ragazzi. Vi riporto qui un link che anche a me è stato inviato da un amico sulla affilatura delle catene....ragazzi è da paura... guardatelo e poi ne parliamo, è in inglese ma si capisce........

https://www.youtube.com/watch?v=PxrhQv6hyfY

C'è tutto quello che non si deve fare, o quasi!!!

Per confronto https://www.youtube.com/watch?v=qvcCh2XqEPc e come si vede a 5:30 l'affilatura nel video postato da Anto è tutt'altro che corretta

sampsergio Mer Set 11, 2013 4:25 pm

Anto86 ha scritto:Ciano andrea. Il problema a mio avviso è solo uno: catena male affilata, certamente hai le angolazione dei denti una piu aperta dell altra!! Non so che dirti..per finire il lavoro puoi anche comperare una nuova catena..però devi anche imparare ad affilare!! Io personalmente sconsiglio la affilatrice elettrica per due motivi: il primo e che ti mangia troppo il dente, il secondo e che puoi stemprare il dente, dunque perde le sue caratteristiche meccaniche. Piuttosto potresti comprare una di quelle guide che ti aiutano nel gestire la profondità e l angolazione della lima....se qualcosa non ti torna dimmi pure..

Scusate mi potreste dire dove potrei ordinare le guide sopracitate in rosso??e qunto potrebbe essere il costo?? Rolling Eyes

Grazie Sergio

Anto86 Mer Set 11, 2013 4:46 pm

La lima che intendevo è questa: ho preso un link a caso, ce ne sono a centinaia.

http://www.oregonproducts.eu/it/products/catalogue-forestry-odcp.html?id=436&L=7

Naturalmente le trovi online, oppure da un rivenditore di motoseghe, devi scegliere la lima giusta per la tua catena naturalmente! Il prezzo come vedi non è elevato!!! ok capo

SCIROKKO87 Mer Set 11, 2013 9:57 pm

Ciao a tutti, volevo porvi un quesito in merito a quale tipo di catena dovrei usare per una particolare condizione..
Mi sto dedicando al taglio di vari castagni secchi ancora in piedi nel mio bosco, ce ne sono veramente moltissimi perchè qui da noi (valle erro), i castagni hanno preso una malattia.
Ci sono tante ceppaie che vorrei azzerare per agevolare i nuovi polloni che in alcuni casi, per fortuna stanno rispuntando.
Il legno è abbastanza duro perchè sono lì secchi in piedi da qualche anno, tuttavia i fusti non molto grandi, più o meno nell'ordine di 25 max 30cm..
Li abbatto e faccio a pezzi già pronti da bruciare sul posto, sto notando che però le catene che uso perdono il filo molto presto, dopo circa tre orette di taglio abbastanza intensivo.
Premetto che ho a disposizione un hsq 350 con su barra 45 e catena hsq h30 .325'' 72 maglie e un 372xp con su catena h54 3/8'' sempre 72 maglie..
Entrambe partono bene ma soffrono una eccessiva perdita di filo che con tutte le altre piante verdi che abbatto o seziono non mi capita.
Che catena mi consigliereste??
GRAZIE di eventuali consigli, saluti!

Don Camillo Gio Set 12, 2013 2:12 am

SCIROKKO87 ha scritto:Ciao a tutti, volevo porvi un quesito in merito a quale tipo di catena dovrei usare per una particolare condizione..
Mi sto dedicando al taglio di vari castagni secchi ancora in piedi nel mio bosco, ce ne sono veramente moltissimi perchè qui da noi (valle erro), i castagni hanno preso una malattia.
Ci sono tante ceppaie che vorrei azzerare per agevolare i nuovi polloni che in alcuni casi, per fortuna stanno rispuntando.
Il legno è abbastanza duro perchè sono lì secchi in piedi da qualche anno, tuttavia i fusti non molto grandi, più o meno nell'ordine di 25 max 30cm..
Li abbatto e faccio a pezzi già pronti da bruciare sul posto, sto notando che però le catene che uso perdono il filo molto presto, dopo circa tre orette di taglio abbastanza intensivo.(omissis)

All'incirca la medesima domanda l'avevo posta io sul Topic:
- Catene speciali.
Anche nel mio caso l'essenza che mi creava problemi era Castagno.
Guarda qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t2037p75-catene-speciali?highlight=Catene+speciali la soluzione proposta da Peppone. ok capo

Saluti dal Reverendo. Very Happy

SCIROKKO87 Gio Set 12, 2013 11:39 am

Molte grazie... Veramente tosto cmq il castagno bello secco..

SCIROKKO87 Gio Set 12, 2013 12:15 pm

Anche se comunque volevo un consiglio in merito a restare sulla catene normali, scegliendo magari un tipo di dente se non un altro o un passo rispetto ad un altro..
Saluti e buon taglio a tutti..

ale.pe Mar Set 17, 2013 10:50 pm

Vorrei acquistare un affilacatene elettrico.Ne faccio un uso moderato,escludendo quelli da pochi euro in plastica
cosa mi consigliate?
ho visto ad esempio i modelli VIGOR vac235 ( 90 euro) e il FERVI 0316 (100 euro)
sapete consigliarmi qual'è il migliore o altri modelli migliori senza salire troppo di prezzo ?
Grazie!!!

Don Camillo Mar Set 17, 2013 11:48 pm

Se posso darti un consiglio,per entrare in possesso di una macchina che lavori in modo decente,la spesa da affrontare risulta essere molto elevata.
Nel mio caso,pur avendo speso Frs 269.65 a prezzo scontato,(il prezzo pieno era di Frs 349) non posso dirmi pienamente soddisfatto del mio Gude 2500 acquistato nel 2012 (oltre tutto ho scoperto poi,fabbricato in China grrr

)
Vista la tarda ora non sto a elencare tutti i difetti scoperti a poco a poco durante l`uso.
Se interessa questi possono esser citati in seguito.
Oggi come oggi,se volessi acquistare un affila catene,guarderei alla gamma superiore.In mancanza dei fondi necessari,mi affiderei nuovamente alla buona vecchia lima a tondino.
Buona notte da D.C. ok capo

ferrari-tractor Mer Set 18, 2013 7:03 am

ale.pe ha scritto:Vorrei acquistare un affilacatene elettrico.Ne faccio un uso moderato,escludendo quelli da pochi euro in plastica
cosa mi consigliate?
ho visto ad esempio i modelli VIGOR vac235 ( 90 euro) e il FERVI 0316 (100 euro)
sapete consigliarmi qual'è il migliore o altri modelli migliori senza salire troppo di prezzo ?
Grazie!!!

Ho unito la tua richiesta in un argomento già esistente.
Tra i due, non avendoli mai usati, direi il FERVI, mi sembra un pelo meglio, ed il vigor è sicuramente fatto in cina.

EDIT: prova anche a leggere qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t21p615-affilatura-della-catena-tagliente#80303
nelle successive risposte ci sono indicazioni di modelli validi

ale.pe Mer Set 18, 2013 11:37 am

Grazie x le risposte ed i consigli. Ho visto i modelli guede p2500 p2501 e p2300
immagino che siano superiori al fervi e vigor sopra citati. quali difetti hai riscontrato nella p2500 ? e quali differenze ci sono tra i 3 modelli guede in questione ?
Grazie ancora

Don Camillo Mer Set 18, 2013 1:07 pm

ale.pe ha scritto:Grazie x le risposte ed i consigli. Ho visto i modelli guede p2500 p2501 e p2300
immagino chesiano superiori al fervi e vigor sopra citati. quali difetti hai riscontrato nella p2500 ?

Sarebbe mia intenzione dettagliare con tanto di foto e relativo commento i punti deboli di questa macchina.
Per far questo mi serve l'apparecchio fotografico che purtroppo domenica scorsa ho dimenticato su in montagna.Se hai la bontà di attendere fino a inizio della prossima settimana,realizzerò il mio proposito.

ale.pe ha scritto: e quali differenze ci sono tra i 3 modelli guede in questione ?
Grazie ancora

Qui non posso aiutarti.La scelta a disposizione presso quel rivenditore si limitava a quell'unico modello di affilatrice Güde.
Buon pomeriggio da D.C. ok capo

straker Mer Set 18, 2013 6:20 pm

per quanto ho potuto vedere i prodotti güde (distribuiti anche in italia) non sono troppo male, diciamo che non rappresentano la fascia cinese più bassa. la tua esperienza però mi conferma una mia impressione: il prezzo per l'utilizzatore finale non è così conveniente (trattandosi di un utensile cinese). esaminando alcune tagliatronchi elettriche monofase ne ho trovata una italiana, e con caratteristiche credo migliori, ad un prezzo non molto più elevato dell'omologa güde (fine ot)

ale.pe Ven Set 20, 2013 9:36 pm

Ho trovato anche il modello Tecomec MIDIjolly x 149 euro. Qualcuno lo conosce ? da quel poco che posso capirne è superiore ai modelli fervi 0316 e Gude p2501. Sbaglio ?

x Don Camillo, non ho fretta e ti ringrazio se vorrai spiegarmi i difetti del gude p2500.

Don Camillo Gio Set 26, 2013 10:39 pm

Eccomi con un certo ritardo a dettagliare i punti deboli riscontrati in questa affilatrice della Guede:

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 2f29

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 2f29

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 Lzlu

Punto debole numero 1:
Lo spostamento laterale del fermo catena viene effettuato tramite dado inserito nella rondella di plastica.Il serraggio è contrastato da una molla troppo debole,cosicché con le vibrazioni che si producono durante la molatura della catena piano piano allentano il dado fino a sfilarlo completamente dal filetto.

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 Fyze

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 Fyze

Punto debole numero 2:
La catena vien bloccata per mezzo di ganasce le quali vengon serrate per mezzo di un eccentrico con manetta montato su filetto.
Questo filetto non è nient`altro che un bullone emergente dalla sotto struttura che vien contrastato da un dado di sezione sottile.Sottile a tal punto che non è possibile serrarlo con una normale chiave a forchetta nei suoi soventi allentamenti,in quanto questa non passa tra l`eccentrico di blocco e la sotto struttura. grrr

Per serrarlo ho dovuto sacrificare una chiave a forchetta smerigliandola per ridurla di spessore.

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 2sjj

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 2sjj

Punto debole numero 3:
Per ottenere una limatura dei taglienti destro e sinistro alla medesima lunghezza è necessario intervenire a correggere la distanza tra tagliente e dischetto di affilatura ad ogni cambio di direzione.
Se non si corregge questa posizione si ottengono dei taglienti di lunghezza disuguale.

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 0nbc

Olio catena - AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 38 0nbc

Per finire,ciliegina sulla torta,come si può vedere in basso a destra sull`etichetta snort

Made in P.R.China snort

Buona notte da D.C. ok capo

ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 7:00 am

ale.pe ha scritto:Ho trovato anche il modello Tecomec MIDIjolly x 149 euro. Qualcuno lo conosce ? da quel poco che posso capirne è superiore ai modelli fervi 0316 e Gude p2501. Sbaglio ?

Non so risponderti, ma trovi commenti favorevoli a pag. 25, 43, 45 di questo argomento.

gurzo Ven Set 27, 2013 8:23 pm

Ho un problema. Ho una stihl ms 150 tc. Monta catene da 1/4" con spessore della maglia guida 1,1 mm. In tutti i manuali che ho trovato in rete per l'affilatura si consiglia il tondino da 3,2 (Un altro non entrerebbe), i soliti 30° e qui viene il bello: pare che debba usare il tondino inclinato di 10° (manico più basso). Ora quello che non mi spiego è questo: se inclini il tondino di 10° e guardi la catena dall'alto, ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima. In pratica affili solo il tagliente laterale. Questo vuol dire che non puoi riuscire a dare i 30° al tagliente superiore. Ma è giusto tutto questo? Aiutatemi a capire.
Tommaso.

Anto86 Ven Set 27, 2013 8:34 pm

gurzo ha scritto:Ho un problema. Ho una stihl ms 150 tc. Monta catene da 1/4" con spessore della maglia guida 1,1 mm. In tutti i manuali che ho trovato in rete per l'affilatura si consiglia il tondino da 3,2 (Un altro non entrerebbe), i soliti 30° e qui viene il bello: pare che debba usare il tondino inclinato di 10° (manico più basso). Ora quello che non mi spiego è questo: se inclini il tondino di 10° e guardi la catena dall'alto, ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima. In pratica affili solo il tagliente laterale. Questo vuol dire che non puoi riuscire a dare i 30° al tagliente superiore. Ma è giusto tutto questo? Aiutatemi a capire.
Tommaso.

Ciao....no no non ce nulla di sbagliato. Innanzitutto devi mantenere i tuoi 30° che inizi a contare da una "linea immaginaria perpendicolare" alla barra! Poi mantenendo questa posizione abbassi leggermente il manico, dieci gradi son pochissimi in quella posizione. Se non sono stato sufficientemente chiaro dimmi pure tattaresu ok??? ok capo

ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima Se succede questo è perchè con la lima stai troppo basso o perchè non stai inclinato di soli 10°. dieci gradi messo cosi è proprio un nulla..!!

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