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Messaggio  miscela Mer Giu 30, 2010 6:59 pm

Grazie Peppone Surprised

Ad esempio, visto che vuoi anche potatore e tosasiepi ti consiglio Il Pas della echo, macchina leggerissima, versatile ed affidabile.
Come pruner è comodo e maneggevole, come tosasiepi si difende e come decespugliatore è fantastico per lavori in piccole aree private tipo la tua (che avresti lavori più di rifinitura che 'altro, e che in ogni caso vivendoci cureresti il prato di frequente).
E volendo può essere equipaggiato con disco (se proprio fuori dal muro di cinta c'è bisogno la prima volta).
Insomma.. potrebbe essere la macchina che fa al caso tuo.
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Messaggio  arnaldo Mer Giu 30, 2010 7:15 pm

[quote="straken76"]arnaldo mi spiace per la tua situazione! ma come fai ad usare tutti quegli strumenti? Solo l'idea mi da già mal di schiena... Sad

Beh, ci devi convivere per forza di cose, sai che rabbia quando ho qualche giorno libero dal lavoro, magari è bel tempo e devo stare fermo perche mi fa male qualcosa grrr
Come diceva Maxi bisogna anche saper regolare gli sforzi, ormai so per esperienza quali movimenti posso fare e quanta energia applicarci.
Come dece ho uno spalleggiato, e se ci lavoro un paio d'ore sento le spalle che cominciano a protestare, in questo caso è innutile continuare, mi conviene lasciare e magari riprendere il giorno dopo, potrei anche proseguire per un altro paio d'ore, ma poi rischio di stare fermo per giorni. Stesso discorso per quando vado nel bosco con la mts, ho imparato come muovermi e come gestire lo sforzo, certo, non sempre ci riesco ma almeno qualcosina riesco a fare.
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Messaggio  straken76 Mer Giu 30, 2010 7:38 pm

armando capisco bene cosa vuoi dire... saper dosare le forze e non strafare... ma non è mica facile! anche perchè non abbiamo 80 anni! Sad spero che pian piano la tua situazione tenda a migliorare... io per esempio rispetto ai primi tempi di ernia ora vado molto meglio... ma il bloccaggio con conseguente settimana a letto con antidolorifici è sempre dietro l'angolo purtroppo!
miscela: no, non ho mai usato un decespugliatore (visto solo fare) perchè finora non ho mai avuto prati... Wink

comunque oggi ho girato altri 3 negozi e alla fine mi sono deciso: lo stihl fs56 come consigliato da mastiff (con impugnatura a manubrio). Il 4tempi l'ho provato (da spento) ma lo trovo più scomodo e meno bilanciato (oltre che pesare più di 2kg in più). Me l'ha messo 300 euro con filo ed olio... magari potevo trovarlo anche a meno?
A questo ho poi aggiunto (a dire il vero l'ho ordinato perchè non l'aveva disponibile) 50 euro per l'imbragatura sempre stihl che si fascia su tutto il tronco (non è una semplice cintura) e si attacca il decespugliatore. Dato il peso il negoziante me l'aveva sconsigliato (indicandolo come superfluo) ma saputo del problema ernia ha detto che in effetti è meglio usarla..
che dite ho fatto un buon acquisto? Dopo questo step e verificati il funzionamento (e fatica) del decespugliatore e come è fatto il terreno penserò (se possibile) al rasaerba elicoidale suggerito da peppone che mi piace molto come idea...

Grazie ancora a tutti!

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Messaggio  Berbero Mer Giu 30, 2010 8:00 pm

Quoto quello già detto a proposito dello sforzo nell'uso del decespugliatore,
(sforzo alquanto basso..), il problema potrebbe essere la pendenza, lo "stabilizzarsi"
per lavorare, perso che 2 ore a funghi in montagna siano alquanto più pericolose,
io ho tuttora l'ernia del disco, e se non esagero, faccio tutto (o quasi) quello che
facevo tempo fa, ho sempre fatto sport pesanti e lavori logoranti, il fisiatra è
d'obbligo (rafforzamento zona lombare/addominale), il giardinaggio "vero" è un
lavoro pesante, il boscaiolo "spaventosamente" più pesante, non puoi rinunciare
alla gioia della sofferenza.....
(curati bene che fra un pò vorrai un "dece" più potente, e non ti fermerà più nessuno....)
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Messaggio  pacioccone Mer Giu 30, 2010 8:29 pm

grazie, probabilmente avete ragione, ma il 3800 è proprio bello

rifletterò

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Messaggio  mastiff Mer Giu 30, 2010 9:03 pm

Complimenti per il nuovo decespugliatore cheers
Visto che e' la prima volta che lo usi cerca di andarci piano e trova la tecnica di taglio che ti va' piu' congeniale .
Facci sapere come ti trovi
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Messaggio  iury1977 Gio Lug 01, 2010 6:52 am

....
comunque consiglio ancora di sentire il tuo fisioterapista di fiducia.
buon lavoro, giù tutto!!


Ultima modifica di peppone il Gio Lug 01, 2010 11:14 am - modificato 2 volte. (Motivazione : evitiamo cadute di stile, please...)
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CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2010 - Pagina 19 Empty Tocca cambiare decespugliatore.

Messaggio  LoSwizzero Ven Lug 02, 2010 5:29 pm

Ciao ragazzi apro questo topic perché ho bisogno di una mano a scegliere un nuovo decespugliatore Very Happy . Allora prima possedevo un Bluebear o Blubird tc 31 spalleggiato, comprato in svizzera, che però dopo oltre 20 anni di attività mi ha lasciato a "piedi", la bobina è letteralmente andata.
i lavori che dovrò fare sono molteplici. Prima di tutto mi servirà per rifinire tutti i punti in cui non riesco ad arrivare con il tagliaerba nel giardino che ha mio padre in svizzera. (sono oltre 3000 mq, alcune foto le potete vedere qui: https://lamotosega.forumattivo.com/qui-ci-conosce-f4/ciao-ragazzi-t1771.htm )
Potrei pure usarlo per sfoltire l'erba quando spesso supera i 40 cm di altezza bonk!bonk! e per "tranciare" le piantine di palma (altezza massima 20) che mi stanno infestando il giardino snort
Utilizzo secondario è la pulizia di un campo di 2700 mq coltivato in parte a vigna che però è in stato di abbandono e presenta erba alta e soprattutto un immensa infestazione di rovi.
Non mi dispiacerebbe neppure avere la possibilità di montare in testa il tagliasiepe, visto che in svizzera ho il confine del giardino delimitato per un buon 100m da siepi che in alcuni punti superano tranquillamente i 3m e che quindi potrei tagliare più agevolmente avendo il bastone del decespugliatore.
In definitiva ho bisogno di un decespugliatore che possa lavorare in condizioni gravose, ma che però non verrà utilizzato per più di 4-5 ore consecutivamente e per poche volte l'anno (una ventina al massimo).

Il primo dubbio è sul tipo di impugnatura. Ho letto molte opinioni discordanti, c'è chi appoggia gli spalleggiati e c'è chi non gli sopporta. io vengo da uno spalleggiato e devo dire che la lunghezza del bastone per uno come me, alto 1 metro e 88 cm, era troppo corta, costringendomi a far lavorare tutto piegato e con un dolore dietro la spalla sinistra che si presentava dopo un'oretta di lavoro. Quindi mi chiedo, merita prendere uno spalleggiato che dovrebbe essere meno stancante, almeno livello di braccia, ma che poi in realtà risulta deleterio per la posizione di lavoro?
Stavo pensando di puntare sui dece a impugnatura a V, meno dissipazione di potenza, meno usura per la mancanza del flessibile, ma non vedo come potrei utilizzare il tagliasiepe con quella impugnatura e poi non ne ho mai provato uno per vedere se effettivamente è più comodo di uno spalleggiato per la posizione.

per il fattore motore, leggendo un pò in giro ero orientato su una cilindrata dai 40-45 cc in su, diciamo più sui 50cc.

Voi che dite?

p.s. scusate per il papiro, ma quando spendo soldi voglio sempre prendere il massimo con quello che posso permettermi Very Happy
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Messaggio  mastiff Ven Lug 02, 2010 6:33 pm

50 cc e' la cilindrata giusta per polverizzare tutto , certo devi fare i conti con un maggior peso .
Io ho uno spalleggiato ed ho risolto il problema dell'altezza spostando la maniglia pero' vedo molto piu' indicato un dece con impugnatura a manubrio , piu' robusto senza il flessibile .
Per il discorso tagliasiepi non so se é possibile montarlo su tutti i decespugliatori , io lo ho visto montato sui piccoli certo sarà una bella faticaccia tagliare una siepe con un dece 50cc
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Messaggio  deturpator Ven Lug 02, 2010 7:22 pm

la postura più naturale per il corpo è braccia tese in avanti almeno secondo me.

Ho usato tutte le tipologie: classica, zainato e manubrio.

Almento per me.....

Classica lavori mezzo gobbo:braccio dx arretrato e sx a reggere l'asta.

Zainato: oltre a una leggera perdita di potenza sempre un pò mezzo gobbo braccio dx arretrato a reggere l'asta ma anche per tenerla spinta indietro in quanto il flessibile del dece con l'effetto giroscopico tende a raddrizzare sempre la piega senza contare poi sempre per causa dell'effetto giroscopico, lo sforzo che devi fare per evitare l'effetto torsione dell'asta quando lavori con fili lunghi.

Manubrio: unico neo sulle scarpate molto ripide ma una volta capito il sistema non fatichi neanche su quelle. Con gli altri procedi camminando parallelo sulla scarpata, con il manubrio fai uguale magari tribulando un pò di più altrimenti come faccio io la affronto proprio camminando nel senso della pendenza: arrivato sopra torno giu e riparto dal basso e via su.....

Giusto per farvi capire proprio in questi giorni ho fatto provare ad un mio amico agricolo super fan della classica impugnatura che non voleva cambiare per nessun motivo al mondo (ha molti problemi di schiena): uno zainato echo 50cc un zenoha a manubrio 45 cc un bluebird 56 cc ad impugnatura classica ed un active 62.5cc.
Beh proprio una bella soddisfazione dopo 1 giornata di lavoro con ognuno nonostante non volesse spender soldi mi ha fatto ordinare un Active 62 cc a manubrio disassabile e ruotabile con sistema antivibrante che a mio avviso è il migliore in commercio perchè riesci a cucirtelo addosso come vuoi grazie ai vari sistemi di regolazione che altri dece non hanno (giusto per dire anche Fs550 di mamma Stihl)
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Messaggio  mastiff Ven Lug 02, 2010 8:02 pm

Se hai il giusto spazio per muoverti l'impugnatura a manubrio non ha rivali , io trovo comodo lo zaino se lavori in posti angusti , rami bassi oppure sotto le piante , lo trovo comodo anche in pendenza .
L' impugnatura classica per me e' la meno precisa e la piu' stancante .
La cosa é comunque molto soggettiva quindi fatti un giro nei negozi e provane alcuni
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Messaggio  miscela Ven Lug 02, 2010 8:44 pm

Concordo pienamente con quanto detto da deturpator (ma quanto è ben fatto il sistema antivibrante e tutto il manubrio in generale dell'active 6.5 BT?? Very Happy )

Onestamente però.. vista l'ampiezza delle aree da trattare e il tipo di lavoro io non andrei oltre i 40cc.
Un bel 40cc professionale con impugnatura a manubrio ti permetterebbe di fare tutto in maniera rapida (la potenza non manca) ed efficace (consuma sempre meno di un 50 e pesa meno).

Che rivenditori hai vicino?
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Messaggio  pacioccone Ven Lug 02, 2010 8:45 pm

Grazie a tutti per i validissimi consigli, ma alla fine ho preso l'efco DS3800 a 400 euro dal rivenditore "efco più" della mia zona. 400 euro con vari accessori inclusi e 3 anni di garanzia (solo per chi acquista da un rivenditore "efco più").

ero tentato di spendere altri 50 euro per prendere il DS4200 ma pur rendendomi conto che era uno spreco l'avrei preso....
in realtà il 3800 è più adatto a ciò che devo fare. Con un'ampiezza di taglio minore ed una protezione più piccola rispetto al 4200 risulta più maneggevole negli spazi stretti (come tra le rose o sotto la siepe) pur avendo una potenza più che sufficiente (36cc per 1,9cv) per pulire zone dove cresce di tutto senza controllo.

vi farò sapere...

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Messaggio  mastiff Ven Lug 02, 2010 8:51 pm

Con un 40 cc fai già praticamente tutto anche se la differenza di peso non é così tanta e per i consumi , considerando quanto verrà usato saranno pochi litri di miscela all' anno .
Ma l'utensile tagliasiepi si può montare su tutti i dece ?
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Messaggio  miscela Ven Lug 02, 2010 8:53 pm

...pur avendo una potenza più che sufficiente (36cc per 1,9cv)...
Diciamo pure sproporzionata all'utilizzo.

Comunque mi sfugge per quale motivo il 3800 che hai comprato ha una protezione più piccola del 4200 (montano stessa asta e coppia conica.. e stessa protezione), per quanto riguarda il prezzo diciamo che avrebbe potuto fare di meglio.
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Messaggio  tottoli livio Ven Lug 02, 2010 8:55 pm

mastiff ha scritto:Con un 40 cc fai già praticamente tutto anche se la differenza di peso non é così tanta e per i consumi , considerando quanto verrà usato saranno pochi litri di miscela all' anno .
Ma l'utensile tagliasiepi si può montare su tutti i dece ?
purtroppo no' dipende molto dalla marca e modello,fra' l'atro non ci sono tantissimi decespugliatori che hanno questo optional Very Happy
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Messaggio  miscela Ven Lug 02, 2010 8:58 pm

no devono essere predisposti (asta da 26 in genere).
Ed in ogni caso sono utilizzabili solo su macchine piccole e leggere.. oltre diventano ingestibili, meglio un tosasiepi vero.

Appunto perchè verrà usato poco non è meglio risparmiare il più possibile? Rolling Eyes
un 50cc sarebbe sprecato.. certo che dopo aver visto un DS3800 (professionale) destinato ad eliminare le erbacce che crescono tra le rose d'un giardino di 600mq son pronto a tutto Very Happy
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Messaggio  mastiff Ven Lug 02, 2010 9:13 pm

Ognuno é libero di spendere i soldi come meglio crede Very Happy io , dopo alcuni aquisti sbagliati sono un pò così meglio avere qualcosina in più piuttosto che qualcosa in meno .
Non si puo' mai sapere se in futuro le esigenze cambieranno .
Tornando in tema condivido il fatto di provare a spendere il meno possibile , ma ci sono buone offerte su prodotti un pò datati tipo th48 che sono buoni e affidabili .
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Messaggio  pacioccone Sab Lug 03, 2010 1:17 am

io li ho visti montati, l'uno vicino all'altro, e ti posso assicurare che avevano due protezioni diverse. La risposta del rivenditore è stata che con la maggior potenza del 4200, la maggiore lunghezza del filo usato e considerato il diverso uso per cui sono stati progettati, hanno applicato al 4200 una protezione maggiore.

Sicuramente è sproporzionato, ma io devo avere potenza e non devo avere limiti. Se invece di liberare solo contorno del muro di cinta decidessi di liberare tutta l'area devo poterlo fare. Poi nella vit non si sa mai.

Per il prezzo, forse hai ragione, anche su ebay l'ho trovato ad un prezzo un pelo più basso ma senza gli optionals in omaggio. e poi qui ho tre anni di garanzia che altrove non hai!!!

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Messaggio  miscela Sab Lug 03, 2010 5:41 am

ma non hai detto che il terreno fuori dal muro di cinta non è tuo?
comunque non importanta, contento tu contenti tutti! Very Happy

No.. le protezioni sono identiche e lo dico perchè le ho viste di persona, aggiungo foto del libretto d'uso e mantenzione della serie 3800-4200:
http://www.efco.it/allegati/emakcatalog/DS3800-4200_1_2010_rev1.pdf

o il rivenditore ha cambiato qualche pezzo perchè così gli tornava bene.. oppure era perchè al 3800 mancava parte della protezione (striscia finale grigia con integrata lametta tagliafilo) che comunque ti deve essere stata data.
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Messaggio  pacioccone Sab Lug 03, 2010 6:10 am

poichè, anche se mi fido, non mi fido mai abbastanza mi sono fatto dare la confezione chiusa!!!

vedrò più tardi, aprendo la confezione cosa ne esce.

si, il terreno fuori dal muretto di cinta non è mio, è del comune, quindi si accumulano erbacce altissime che qui nel pavese significano zanzare grandi come corvi. Quindi, ogni tanto lo andrò a pulire, almeno per un paio di metri davanti.

THX a tutti

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Messaggio  grintosauro Sab Lug 03, 2010 8:05 am

che tipo di testine consiglieresti x un active 65cc a zaino?
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Messaggio  curva Sab Lug 03, 2010 11:22 am

io giorni fà sono andato dal mio rivenditore di fiducia ed ho visto dece, i 4 tempi e 2 tempi.vorrei sapere sui dece dolmar. sono della dolmar o li costruisce per lei un altra casa di dece grazie carlo
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Messaggio  LoSwizzero Sab Lug 03, 2010 1:48 pm

allora innanzitutto grazie per la partecipazione al topic Very Happy
comunque come dice mastiff preferisco spendere un pò di più, ma avere la certezza di non avere problemi in futuro.
dal punto di vista dei rivenditori, bhe credo di avere l'imbarazzo della scelta. Ho dato una rapidissima occhiata e vicino a firenze ho trovato 2 rivenditori husqvarna, poi ho fatto un salto presso una cooperativa agricola e ho dato un'occhiata agli spalleggiati, avevano due shindaiwa, il 450 e il 530 rispettivamente a 455€ e 593€, e due EFCO, l'8465 a 569€ e l'8353 a 670€, entrambe le marche da scontare un pochino.
Poi ho pure la possibilità di acquistarlo in svizzera, dove l'ultima volta che ci son stato, circa 2 settimane fa, ho dato un'occhiata a due rivenditori. Uno mi ha fatto vedere due active, il 4.5z a circa 590€ (790 CHF) e il 5.5z a circa 740€ (990 CHF) sui quali so che si può montare il tagliasiepe, e poi aveva tutta la gamma stihl sui quali applicava il 10% di sconto dal listino (1245CHF per il FR450 e 1345 CHF per il FR480, da scontare). L'altro rivenditore invece aveva solo stihl sui quali applicava il 16-20% di sconto.

Quello che non capisco è se è possibile utilizzare il tagliasiepe con l'impugnatura a V ( questa : http://fl1.shopmania.org/files/immagini/8801/decespugliatore-a-motore-professionale-34cc-nuovo~8800351.jpg ). Non vedo come è possibile, forse cambiando l'impugnatura stessa?

Per il fattore peso non dovrebbe essere un problema, sono un rugbista e la forza non manca Very Happy
preferisco soffrire un pò di più io, che, invece, ritrovarmi un dece che soffre nel tagliare bla bla bla
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Messaggio  grintosauro Sab Lug 03, 2010 2:28 pm

allora spiegami tutti le appendici che si possono montalre iniziando dal primo in alto in senso orario..

http://www.franzonigroup.it/index.php?page=prodotti&categoria=24&detail=120&lang=0
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