CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2010

grintosauro ha scritto:che tipo di testine consiglieresti x un active 65cc a zaino?

Io sconsiglierei direttamente l'acquisto di quella macchina, comunque dipende dal tipo di lavoro da affrontare.

LoSwizzero ha scritto:allora innanzitutto grazie per la partecipazione al topic
comunque come dice mastiff preferisco spendere un pò di più, ma avere la certezza di non avere problemi in futuro.
dal punto di vista dei rivenditori, bhe credo di avere l'imbarazzo della scelta. Ho dato una rapidissima occhiata e vicino a firenze ho trovato 2 rivenditori husqvarna, poi ho fatto un salto presso una cooperativa agricola e ho dato un'occhiata agli spalleggiati, avevano due shindaiwa, il 450 e il 530 rispettivamente a 455€ e 593€, e due EFCO, l'8465 a 569€ e l'8353 a 670€, entrambe le marche da scontare un pochino.
Poi ho pure la possibilità di acquistarlo in svizzera, dove l'ultima volta che ci son stato, circa 2 settimane fa, ho dato un'occhiata a due rivenditori. Uno mi ha fatto vedere due active, il 4.5z a circa 590€ (790 CHF) e il 5.5z a circa 740€ (990 CHF) sui quali so che si può montare il tagliasiepe, e poi aveva tutta la gamma stihl sui quali applicava il 10% di sconto dal listino (1245CHF per il FR450 e 1345 CHF per il FR480, da scontare). L'altro rivenditore invece aveva solo stihl sui quali applicava il 16-20% di sconto.

Quello che non capisco è se è possibile utilizzare il tagliasiepe con l'impugnatura a V ( questa : http://fl1.shopmania.org/files/immagini/8801/decespugliatore-a-motore-professionale-34cc-nuovo~8800351.jpg ). Non vedo come è possibile, forse cambiando l'impugnatura stessa?

Per il fattore peso non dovrebbe essere un problema, sono un rugbista e la forza non manca
preferisco soffrire un pò di più io, che, invece, ritrovarmi un dece che soffre nel tagliare

Te lo dico per esperienza diretta: con un 40cc professionale di recente concezione di lavoro ne fai tanto e senza fatica, ma i soldi sono i tuoi quindi disponine come meglio credi.
I prezzi riportati da firenze sono tutti pesantemente oltre quella che dovrebbe essere una media sensata, sopratutto per quanto riguarda gli efco.
Anche in svizzera non è che la roba sia proprio regalata, anzi... uno stihl con sconto del 20% è cosa molto interessante, per un utilizzo pesante e professionale, me per il tuo sarebbe 2 volte sprecato (si parla comunque di un 200 e passa euro oltre quella che potrebbe essere la spesa per una macchina professionale 50cc ugualmente valida di diversa marca).

Il 4.5 active lo possiedo ed è splenido, consuma un po' oltre la media e certe rifiniture non sono curate, am come sostanza, potenza ed affidabilità fa scuola a molte altre marche, il prezzo è comunque alto il sistema rotofix è fantastico, permette di cambiare attrezzo in un batter d'occhio e all'accorrenza permette anche di lavorare con la testina ruotata di 90 o 180°.

La doppia impugnatura per lo zainato non esiste, anche perchè oltre ad essere scomoda in quel contesto (solo attaccata ad un dece zainato) renderebbe vana la mobilità conferita dal flessibile.

Se vuoi un consiglio spassionato prendi un 40cc professionale asta rigida e un tosasiepi (a meno di casi particolari molto meglio un tosasiepi vero che un accessorio da attaccare al decespugliatore).

grintosauro ha scritto:allora spiegami tutti le appendici che si possono montalre iniziando dal primo in alto in senso orario..

http://www.franzonigroup.it/index.php?page=prodotti&categoria=24&detail=120&lang=0

Squotiolive, potatore, potatore, potatore, potatore, decespugliatore, tosasiepi, tosasiepi, microzappa, soffiatore, prolunga, prolunga.

visto che sono un po a digiuno di prezzi deid ecespugliatori , grandi linee un 40/45cc , a tibo rigido , con manubrio , e quale dotazione standar , calcolando che devo affrontare rovi e ripe , quanto vado a spendere x 1/2 valido, ?

Dovresti rimanere nella fascia dei 400/450€ dipende poi da modello e marca.

credo,senza andare sulla specifica dei marchi,ma' in ogni caso macchine buone ..dai 350 ai 450 al completo...

bene quindi mi sembra di capire che è meglio abbandonare l'idea della testa con tagliasiepe, mi pareva comoda dato che devo sfoltire siepi alte anche 3 metri

entro soltanto adesso nella discussione per ribadire un concetto ed introdurne un altro.
decespugliatori di grossa cilindrata sono, per peso e vibrazioni, assai difficilmente utilizzabili come tosasiepi.
te lo dico per esperienza personale...ed io sono tutto tranne che piccoletto.
quoto l'invito fattoti da alcuni a scindere: un decespugliatore ed un tosasiepi.
con uno scalotto a 4 gradini a tosare a 3 metri di altezza ci arrivi abbastanza tranquillamente con un tosasiepi.

saluti
peppone

per miscela:

non ho ancora aperto il decespugliatore, ma guardando le schede tecniche ti posso far notare come è riportata la dicitura per i due modelli:

per il 3800: Protezione plastica per decespugliatori serie 25/30/34/38 cc + spalleggiati
http://www.efco.it/Livello.jsp?idMarchio=2&idFamigliaRif=227&idFamiglia=258&idSottoFamiglia=282&idProdotto=761

per il 4200: Protezione plastica per decespugliatori serie 38/46/53 cc
http://www.efco.it/Livello.jsp?idMarchio=2&idFamigliaRif=227&idFamiglia=258&idSottoFamiglia=282&idProdotto=760

sono effetivamente equipaggiati in modo diverso.

quella piccola è per i dece con asta da 24 e 26mm (infatti è quella usata dagli spalleggiati)
l'altra, è pochissimo più ampia, cambia più che altro il tipo di aggancio (dal momento che va su aste da 28 e 32mm).
il 3800 ha diametro dell'asta 28mm, esattamente come il 4200 e le versioni singola impugnatura del 8460 e del 8530.
Indi la protezione è la stessa.

o almeno così era quando li ho visti l'ultima volta uno in parte all'altro.. non è da escludere (dal momento che emak sta rinnovando tutta la linea, apportando molte modifiche anche alla catalogazione dei modelli, ad es. ha inserito la serie premium intensiva, premium professionale, stark, haevy duty ecc... a mio parare una porcata) che abbia apportato modifiche anche agli accessori.

beh, credo proprio che l'abbia fatto.... ma in fondo quanta importanza può avere???

ciauzzzzzzzzzzzzz

ben poca.. tutte oscure questioni di marketing e nulla più

Perfetto mia avete risolto il primo dubbio

Contando che non c'è bisogno della predisposizione per il tagliasiepe adesso devo decidere che impugnatura adottare, la scelta verte quindi tra spalleggiato con impugnatura "classica" e asta rigida con manubrio.

Quello che ho capito è che gli spalleggiati hanno i seguenti difetti: dissipazione di energia, usura del flessibile e sono più soggetti a rotture nel caso in cui la testa si blocchi improvvisamente su un ostacolo. C'è chi gli trova più comodi chi più scomodi degli "asta rigida". Io come ho detto avevo un vecchio spalleggiato che però data la cortezza dell'asta mi faceva lavorare in una posizione alquanto scomoda (schiena piegata e spalle non allineate che mi portavano a dolori ).

Invece quelli ad asta rigida con manubrio ti permettono di lavorare con la schiena diritta e le spalle in linea, ma dalla loro hanno la difficoltà di essere utilizzati in spazi stretti e in forti pendenze.

Contando che bene o male io non ho superfici con grandi pendenze e gli spazi sono belli ampi, sarei propenso per prendere un dece a asta rigida.
L'unica cosa è che non avendoli mai provati non so come mi ci potrei trovare e poi mi chiedo: "è possibile usarli anche per il taglio non esclusivamente a terra?"
mi spiego meglio, posso tagliare anche rovi a 1 -1.5 metri da terra oppure è scomodo?

LoSwizzero ha scritto:
L'unica cosa è che non avendoli mai provati non so come mi ci potrei trovare e poi mi chiedo: "è possibile usarli anche per il taglio non esclusivamente a terra?"
mi spiego meglio, posso tagliare anche rovi a 1 -1.5 metri da terra oppure è scomodo?

A volte un'immagine vale più di mille parole:

e li i rovi erano tranquillamente sui 2,5m e più...

lo zainato per questo tipo di lavori è fortemente sconsigliato, troppo fragile e non garantisce un completo controllo dell'apparecchio di taglio.

i quattro tempi quasi sicurmanente sono soltanto customizzati e marchiati dolmar.

peppone ha scritto:i quattro tempi quasi sicurmanente sono soltanto customizzati e marchiati dolmar.

allora non sono motori della dolmar ma solo commercializati è giusto quello che dico. chi li costruisce questi motori per la dolmar

miscela ha scritto:A volte un'immagine vale più di mille parole:

e li i rovi erano tranquillamente sui 2,5m e più...

lo zainato per questo tipo di lavori è fortemente sconsigliato, troppo fragile e non garantisce un completo controllo dell'apparecchio di taglio.

oh cacchio
bhe direi che il lavoro è fattibile
bene quindi sarà meglio che inizi a fare un girettino per vari rivenditori e vedere un pò cosa mi propongono

i 4T sono motorizzati robin-subaru, glia ltri attualmente sul catalogo non riesco a ricondurli a nessuna marca..
In passato sono certo abbiano utilizzato motori mitsubishi e interi decespugliatori bluebird.

che tu sappia miscela sono mai stati montati motori dolmar?

Quelli di grossa cilindrata ad uso forestale credo abbiano sempre avuto motori dolmar.
Attualmente mi viene da pensare che tutta la linea di prodotti sia ad opera di dolmar stessa (fatta eccezione per i 4T).
Per avere dati più precisi si dovrebbe chiedere a Roby78, che è rivenditore dolmar.

miscela ha scritto:Quelli di grossa cilindrata ad uso forestale credo abbiano sempre avuto motori dolmar.
Attualmente mi viene da pensare che tutta la liena di prodotti sia ad opera di dolmar stessa (fatta eccezione per i 4T).
Per avere dati più precisi si dovrebbe chiedere a Roby78, che è rivenditore dolmar.

a me il rivenditore dolmar dice che li produce lei stessa però a me è venuto un dubbio al riguardo della robin che fossero loro a dare i motori alla dolmar? ciao carlo

Con la giusta potenza , una buona lama ed un pò di esperienza si fanno cose impensabili
Mi sembra di capire che hai optato per un dece puro , cerca di trovare un giusto equilibrio tra potenza , peso ed ergonomia , ok non sarai fragilino ( anche io ero rugbista ) , ma considera che , specialmente per chi gli attrezzi li usa di rado , lo sforzo raddoppia .

mastiff ha scritto:Con la giusta potenza , una buona lama ed un pò di esperienza si fanno cose impensabili
Mi sembra di capire che hai optato per un dece puro , cerca di trovare un giusto equilibrio tra potenza , peso ed ergonomia , ok non sarai fragilino ( anche io ero rugbista ) , ma considera che , specialmente per chi gli attrezzi li usa di rado , lo sforzo raddoppia .

farò oro di tutti i consigli
in questi giorni volevo vedere di far visita a qualche rivenditore, ho trovato in zona EFCO, Stihl, Echo, Jonsered e Husqvarna.
Mi chiedevo, è possibile trovare qualche listino per poter valutare un pò i prezzi che mi faranno i rivenditori?

Ti posso fornire questo, non è completissimo ma è già qualcosa.
per husqvarna ed echo invece trovi i prezzi direttamente sul loro sito.

Comunque serve a poco sapere i prezzi di listino se hai idea di quale possa essere la scontistica fatta in genere dai rivenditori di quella marca.
per farti un esempio: stihl verso i privato fa sconto del 10% al massimo.. echo quasi 20...

miscela ha scritto:Ti posso fornire questo, non è completissimo ma è già qualcosa.
per husqvarna ed echo invece trovi i prezzi direttamente sul loro sito.

Comunque serve a poco sapere i prezzi di listino se hai idea di quale possa essere la scontistica fatta in genere dai rivenditori di quella marca.
per farti un esempio: stihl verso i privato fa sconto del 10% al massimo.. echo quasi 20...

perfetto grazie mille.
intanto mi sono accorto che mi hanno proposto l'efco 8535 con più di 30€ rispetto al prezzo consigliato da quel sito.

si ma considera che quello "consigliato" lo devi scontare... per farti capire.. l'8530 lo si trova dai 490 ai 520, oltre me ne guarderei dall'acquistarlo.

Allora ieri ho avuto una giornata intensa, ho fatto un giretto per diversi rivenditori e ho qualche prezzo.

ECHO SRM-410ES 590,90 €
ECHO SRM-510ES 628,00 €
Stihl FS 400 719,00 €
Stihl FS 450 796,00 €
Stihl FS 480 871,00 €
da questo gruppetto ci si può limare ancora qualcosa.

EFCO 8530 586,00 €
EFCO 8550 BOSS 600,00 €
Shindaiwa B530 510,00 €

EFCO 8530 500,00 €
EFCO 8550 BOSS stò aspettando il prezzo
EFCO 8550 BOSS Usato 250,00€ ( ma l'usato non mi convince)

Stihl FS 480 800,00 €

l'efco 8530 da 500€ mi attira molto, però visto che ci sono aspetto il prezzo del 8550
lo so che queste macchine per il lavoro che andrò a fare sono un pò sovradimensionate, ma come ho detto non vorrei trovarmi in futuro a pentirmi dell'acquisto.
che ne pensate di questi prezzi? contando comunque che la bontà di queste macchine è pressoché la stessa, credo che eviterò gli stihl visto il consistente sovrapprezzo