Spaccalegna autocostruito

il problema è che con l'accoppiamento diretto devo fare girare il motore a 2200 giri al max , almeno mi ha detto così chi mi deve dare la pompa per non danneggiarla.......e quindi non avrò più 16cv ma 10cv almeno penso.....
devo spaccare legna di pino anche verde , ancora non proprio secca.....

La tua pompa se è una normale pompa a ingranaggi gruppo 2 può lavorare dai 650m g/min con punte di 3000
quindi non vedo il problema.

Si e' una gruppo 2 ma non capisco il perche' mi ha detto cosi'...
Ma la gruppo 1 oppure 3 cosa cambia?
Quindi mi consigli di diminuire la grandezza del pistone o il litraggio della pompa per evitare lo spegnimento del motore?

Non so cosa ti hanno detto il pistone va bene pompa e motore sono più che accettabili per quello che devi fare se diminuisci il diametro del pistone hai meno forza il motore potrebbe mostrare la corda in casi molto gravosi ma non succede nulla: basta che fermi la mandata quando senti che il motore va troppo sotto sforzo. la differenza tra il gruppo di pompe è la portata le gruppo uno di solito arrivano sino a 7 litri il gruppo 2 sino a circa 26 litri il gruppo 3 sino a 62 litri. Per favore vai a rileggerti i post precedenti è spiegato abbastanza chiaramente come funziona un sistema idraulico per uno spaccalegna e il bilanciamento delle forze in gioco.

Ok grazie Fubiano, gia lo avevo riletto pero del mio caso con un motore del genere e un pistone cosi grosso non ne ha realizzato nessuno...l'utente che mi ha risposto prima diceva che anche con una pompa da 10 litri il motore si spegnera'....quindi mi ha messo un po' in confusione!

andry steel ha scritto: C'è Drago 100 che ha adattato delle pompe idrauliche mediante puleggie a un motore e da quel che mi diceva va che è una bomba!

Mi sa che ti confondi con qualcun altro.

Piede pesante84 ha scritto:
Quindi mi consigli di diminuire la grandezza del pistone o il litraggio della pompa per evitare lo spegnimento del motore?

Rieccomi Piede Pesante, allora nel mio spaccalegna ho montato un pistone da 100mm e stelo da 50mm , con una lunghezza di 120cm, all'interno ci vanno circa 5lt di olio ed ha raccordi da 3/4 (spero di riuscire a caricare le foto ) .
Credo che tu utilizzi tutti i calcoli ce trovi in rete ma non consideri una cosa importantissima : quanta potenza assorbe questa pompa gruppo 2 da 20 lt , che se non voglio errare è ad ingranaggi ????
Come diceva pria Fubiano, devi leggerti le caratteristiche della pompa, perchè ogni pompa ha dei parametri, infatti se gira troppo veloce ho al contrario troppo lenta non fa bene il suo lavoro.
Vuoi un consiglio se proprio vuoi accoppiare questo motore e questo (grande) pistone , usa una pompa a "pompanti", nuova costa un botto ma assorme molta meno potenza (viene utilizzata nei Bobcat) .[img][/img]
---- accoppiamento direttamente alla campana -------
[img][/img]
(dove vedi le staffe del filtro aria , c'è la predisposizione della pompa grupp 1)



[img][/img]


Ti volevo ricordare che utilizzare un motore costantemente a regimi cosi "alti" non è il massimo e poi il rumore non è indifferente.

Io non sto considerando quanta potenza assorbe una pompa gruppo 2 da 20 lt ad ingranaggi ???? Rileggiti i post e da due pagine il mio dubbio è proprio quello ma nessuno riesce a dirmi quanto assorbe facendola girare a 2200 giri che sviluppa 34 litri .
La potenza si calcola così o sbaglio? 34x150/450= 11,3cv
In rete non ho trovato la curva di potenza del motore Lombardini LDA97 per vedere quanto riesce a dare a 2200 giri con accoppiamento diretto, come ho tempo devo andare da un rivenditore Lombardini a chiederlo.....

Il pistone con l'esattezza ha un diamentro esterno da 150mm , lunghezza 90cm di sfilo e stelo da 64mm, dovrebbero entrarci circa 12 litri di olio quindi significa che usando una pompa da 20 litri che poi ne sviluppa 34 a 2200 giri si riempirà in circa 20 secondi......non mi sembra poi così veloce......
Darione, neanche a farlo apposta ne ho visto una già fatto da una ditta con lo stesso identico motore LDA97 con una pompa da 16 litri e un pistone leggermente più piccolo.....http://www.subito.it/attrezzature/spaccalegna-con-motore-lombardini-18-hp-nuovo-lecce-19952787.htm ma , essendo il mio con un volume in più ci vorrà più tempo per riempirlo.....giusto?

Il fatto di fare girare un motore a 3000 giri non è un problema perchè non funziona sempre al massimo della potenza, vedi i gruppi elettrogeni......ma io in questo caso non posso fare girare il motore a 3000 ma a 2200 giri.


Facendo l'inversione di quello detto, con un motore del genere secondo te che pompa potrei far girare? E che pistone dovrei procurare?

Piede pesante84 ha scritto:Io non sto considerando quanta potenza assorbe una pompa gruppo 2 da 20 lt ad ingranaggi ???? Rileggiti i post e da due pagine il mio dubbio è proprio quello ma nessuno riesce a dirmi quanto assorbe facendola girare a 2200 giri che sviluppa 34 litri .
La potenza si calcola così o sbaglio? 34x150/450= 11,3cv
In rete non ho trovato la curva di potenza del motore Lombardini LDA97 per vedere quanto riesce a dare a 2200 giri con accoppiamento diretto, come ho tempo devo andare da un rivenditore Lombardini a chiederlo.....

Il pistone con l'esattezza ha un diamentro esterno da 150mm , lunghezza 90cm di sfilo e stelo da 64mm, dovrebbero entrarci circa 12 litri di olio quindi significa che usando una pompa da 20 litri che poi ne sviluppa 34 a 2200 giri si riempirà in circa 20 secondi......non mi sembra poi così veloce......
Darione, neanche a farlo apposta ne ho visto una già fatto da una ditta con lo stesso identico motore LDA97 con una pompa da 16 litri e un pistone leggermente più piccolo.....http://www.subito.it/attrezzature/spaccalegna-con-motore-lombardini-18-hp-nuovo-lecce-19952787.htm ma , essendo il mio con un volume in più ci vorrà più tempo per riempirlo.....giusto?

Posso darti un consigio? inizia a costruire il tutto, al momento di istallare la pompa monta quella che hai, se dovessi accorgerti che non soddisfa le tue esigenza di forza, pazienza andrai dal rivenditore e ne acquisterai una di minore litraggio. ti ripeto io prima ne avevo motata una da 11lt e andava parecchio sottosforzo senza concludere, adesso ne ho una da 6 lt, e un pò lento ma efficace svilupppa circa 14 ton (in base hai calcoli che si fanno) .
come vedi dalle foto il motore è 2 cilindri.
ho visto l'annuncio e mi sembra sottodimensionato strutturalmente, in base a quanto dichiarato(34 ton) , a meno che non siano effettivi .

Il problema è che la pompa la devo ancora acquistare e non vorrei sbagliare....
Ma a quanto facevi girare il motore con la pompa da 11 litri?
A quanti bar avevi tarato?

Piede pesante84 ha scritto:Il problema è che la pompa la devo ancora acquistare e non vorrei sbagliare....
Ma a quanto facevi girare il motore con la pompa da 11 litri?
A quanti bar avevi tarato?

allora i giri motore magari me li regolavo in base allo sforzo che dovevo fare, normale che prima di andare sottosforzo accelleravo (non ho il contagiri) anche al massimo.La pressione , per arrivare al punto di spegnersi era tarata a 180 bar (perchè chi mi ha venduto la pompa mi ha consigliato di non eccede altrimenti avrei rischiato di spaccarla) .
Volevo fari notare una cosa nell'ultima foto , guarda la piastra di spinta (scarpa) ha dimensioni da 25x25x2 e con tutto ciò si è piegata leggermente al centro ed ho dovuto irrobbustire le saldature che stavamo per dissaldarsi, (con 14 ton e pompa da 6 lt) .
Per le dimensioni di legna che spacco io, questo è ciò che mi serve , avrei gradito un pò più di velocità, ma mi adatto .

Dario allora da quanto ho capito tu hai un 18cv che fa girare una pompa da 6 litri.....ma lo spaccalegna che ho visto con il motore elettrico da hp 5, 5 faceva girare una pompa multipla da 20 litri e forse Lsd secondaria era di 8 litri.....quindi c'è qualcosa che non mi quadra.....

scusate un appunto....credo che non si possano paragonare gli HP elettrici con i CV vapore di un motore diesel...
qualcuno ne sa qualcosa?

Piede pesante84 ha scritto:Io non sto considerando quanta potenza assorbe una pompa gruppo 2 da 20 lt ad ingranaggi ???? Rileggiti i post e da due pagine il mio dubbio è proprio quello ma nessuno riesce a dirmi quanto assorbe facendola girare a 2200 giri che sviluppa 34 litri .
La potenza si calcola così o sbaglio? 34x150/450=

evidentemente non ci capiamo, eppure mi sembra di esprimermi in un italiano abbastanza corretto ti ho detto chiaramente quanto assorbe la tua pompa a 2000 giri e che portata ha (certamente non 34 litri) o sono quei 200 giri in più che ti destabilizzano?
Per la formula da te citata cè un errore di partenza la portata che non è quella da te citata 34litri ma circa 16 quindi 5,3 cv e anche questo secondo i dati del costruttore non è vero i quanto i diagrammi danno 16 cv ma questo l'avevo già detto. se poi vogliamo giocare sui numeri è meglio l'enalotto.

Hp=cv
La Potenza elettrica si misura in kw
1Cv=0, 736kw
Ma nel caso nostro non c'entra, il motore da 5, 5cv corrisponde a 4kw
Chi mi deve dare la pompa mi ha detto che a 2000 giri dà 34litri.......ma il 16 litri da dove lo hai preso ora? Guarda io sto diventando pazzo.....

Piede pesante84 ha scritto:Chi mi deve dare la pompa mi ha detto che a 2000 giri dà 34litri.......ma il 16 litri da dove lo hai preso ora? Guarda io sto diventando pazzo.....

Confermo non ci capiamo: sono dati dal costruttore di una pompa analoga alla tua che ti ho pubblicato non me li sono inventati sono dati a catalogo, e ti garantisco che sono analoghi anche per marche diverse , ma su che base ti dicono che quella pompa da 20 litri a 2200 giri porta 34 litri? se è una pompa del gruppo 2; 2 cc di cilindrata :20 l a 1000 giri (dati unificati cataloghi pompe) o è una pompa diversa?
A questo punto penso ti convenga dare retta a chi ti fornisce la pompa visto che non ti fidi di quello che ti dico. I mie sono dati puramente tecnici forniti dai costruttori di pompe e non dal so tutto di turno.

La pompa in questione dà 20 litri a 1000 giri.....facendola girare a 2000 giri con attacco diretto sull'asse del motore a scoppio mi sembra una cosa normalissima che renda di più a causa del doppio dei giri......questo è il risultato del 34 litri.....

Piede pesante84 ha scritto:La pompa in questione dà 20 litri a 1000 giri.....facendola girare a 2000 giri con attacco diretto sull'asse del motore a scoppio mi sembra una cosa normalissima che renda di più a causa del doppio dei giri......questo è il risultato del 34 litri.....

Ne sai più dei costruttori di pompe!!! Se fosse una questione matematica a 2000 giri ne darebbe 40.
Mi arrendo.

Non sono io che ne so tante, è chi mi ha proposto la pompa che mi ha detto queste caratteristiche.....ti arrendi non so a cosa!!!!! Non ti convince che all' aumentare dei giri aumentano le prestazioni?

Mi arrendo perchè parliamo due lingue diverse io faccio riferimento a dati tecnici dati da costruttori di pompe. tu perchè ti hanno detto. A questo punto l'unico consiglio che mi sento di darti è: dà retta a quello che ti hanno detto.

fubiano, non è che non ho fiducia in te, ti sto riferendo cosa mi avevano detto, sicuramente dall'esperienza che hai è veramente come dici tu, infatti prima di acquistare una pompa che poi non mi funzioni stavo cercando dei consigli......tranquillo che non c'è da incavolarsi
se scendo con il litraggio della pompa tipo una 15 litri potrebbe andare?

Piede pesante84 ha scritto:fubiano, non è che non ho fiducia in te, ti sto riferendo cosa mi avevano detto, sicuramente dall'esperienza che hai è veramente come dici tu, infatti prima di acquistare una pompa che poi non mi funzioni stavo cercando dei consigli......tranquillo che non c'è da incavolarsi
se scendo con il litraggio della pompa tipo una 15 litri potrebbe andare?

scusami perchè non chiedi informazioni sul sito che ci hai indicato , chi non meglio di loro sapranno darti giuse informazioni in base ai loro prodotti.
Comunque ho visto che hanno prezzi buoni

Dario, la fonte di queste caratteristiche che vi ho descritto vengono dal loro tecnico.....quindi per questo mi vengono i dubbi.....cmq i prezzi sono ottimi!

Piede pesante84 ha scritto:Dario, la fonte di queste caratteristiche che vi ho descritto vengono dal loro tecnico.....quindi per questo mi vengono i dubbi.....cmq i prezzi sono ottimi!

bene, se ti hanno garantito che sul tuo Lombardini funziona e ti lavora come vorresti cosa ci aspetti, inizia a lavorarci su, non perdere tempo .
Mi raccomando alla struttura e facci sapere come procede.

Ciao a tutti, sono nuovo su questo forum. Vorrei costruirmi uno spaccalegna orizzontale a scoppio.
Ho un pistone con diametro stelo 55mm, diametro interno cilindro 110mm , corsa 850mm.
Sapete darmi dei consigli sulla potenza del motore e sulla pompa (io vorrei montarne una doppia...)?
Grazie mille.