Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

dani91285 Gio Feb 05, 2015 8:26 pm

a ricordarsi chi è...

andry steel Ven Feb 06, 2015 6:53 am

Prova allora a cercare ulteriormente su internet, vedrai che qualcosa trovi, basta avere pazienza.

climber Sab Feb 07, 2015 9:23 pm

Ciao a tutti sono neo-iscritto ma sono anni che leggo i vostri post con interesse essendo appassionato (hobbista) di motoseghe e silvicoltura. Approfitterei della vostra esperienza per chiedervi un parere.
Avrei la necessità di recuperare numerose piante di castagno con diametro variabile (30-40 cm) dal fondo di un vallone. Le dovrei trainare, dopo averle sezionate in parti da 2 m, per una lunghezza di 40-50 m con pendenza di 45°.
Pensavo di acquistare un prodotto come il verricello RM15 della Greifenberg:
http://www.greifenberg.it/usato/annunciusato.html
Cosa ne pensate? Credete che possa servire allo scopo?
Vi ringrazio e saluto. Very Happy

ferrari-tractor Sab Feb 07, 2015 9:33 pm

ciao e benvenuto.
Ho spostato la tua domanda in questa sezione, se ti leggi le pagine precedenti troverai molte recensioni di verricelli portatili.
Personalmente per fare quel lavoro ho un verricello docma, 80m di fune ed ha il motore di un decespugliatore.

Non è un mezzo per fare tonnellate di legna, ma ho tirato su per rive simili alle tue tronchi di castagno lunghi 4m e diametro 30-40cm. Non ho mai fatto traini molto lunghi, devo dire, per traini corti con molti ostacoli conviene sempre mettere una carrucola di rinvio in alto su una pianta in modo da far alzare la testa al tronco durante il tiro

marzot Gio Apr 16, 2015 5:51 pm

C'è qualcuno che ha acquistato il nuovo verricello portatile di Docma VF 80 Bolt o ha avuto occasione di testarlo sul campo (ovvero nel bosco)?

ferrari-tractor Ven Apr 17, 2015 12:28 am

Purtroppo l'ho solo preso in mano (è molto diffuso tra i venditori della mia zona).
L'impressione che ne ho avuto è che è leggero e ben fatto, ma purtroppo non so dire altro.

harry potter Sab Apr 18, 2015 4:49 pm

discussione interessante , mi era sfuggita Rolling Eyes

riguardo al docma, bello è bello, per mè la chicca è il comando gas che regoli tirando la fune
non ho avuto modo di vederlo in azione, ma ne ho provato uno simile abbastanza vecchio (motore honda, marca del resto boh!)
sinceramente non mi entusiasmano sti vericelli a cabestano, non hai freno, devi tirare tu la fune, hai una fune tra le scatole
insomma, per uso forestale io non li vedo tanto adatti ok capo

lovato Sab Apr 18, 2015 9:05 pm

harry potter ha scritto:
sinceramente non mi entusiasmano sti vericelli a cabestano, non hai freno, devi tirare tu la fune, hai una fune tra le scatole
insomma, per uso forestale io non li vedo tanto adatti

sono d'accordo, in più aggiungo che la fune secondo me si logora parecchio..... sia sul cabestano che nei tratti dove striscia sul terreno.

raimbow151 Dom Apr 19, 2015 5:31 am

uilizzando il winch 5000 da ormai 3 anni, posso ritenermi soddisfatto (circa 120 quintali annui), non ho mai avuto problemi di intralcio o di logorio della fune, anzi mi sono sorpreso di quanto sia resistente, per cui consiglio il sistema a cabestano, potente, funzionale e soprattutto leggero!
Non ho mai avuto nessun problema di trascinamento di grossi faggi o roveri o larici (sono arrivato anche a 6 mt per 50 cm di diametro) e anche chi utilizza regolarmente il verricello del trattore e' rimasto stupito dall'efficacia del winch 5000, vedendolo in opera.
Quest'anno ho fatto "tiri" di circa 80 ml in bosco con salita piuttosto "in piedi" e parecchi ostacoli, ma con le carrucole di rinvio apribili e' stata la prova del 9: mi ritengo notevolmente soddisfatto; non so poi con quali altri sistemi avrei potuto svolgere questo lavoro....
Il docma non l'ho mai utilizzato, ma e' ancora piu' leggero del mio...
Sarebbe da fare una verifica per la potenza, leggermente minore rispetto al mio, e all'affidabilita' nel tempo, ma per il sistema a cabestano non avrei dubbi!
saluti

andry steel Dom Apr 19, 2015 6:32 am

Il sistema a cabestano l'ho visto usare spesso su linee elettriche (qui in valle é pieno di dighe) e sono molto comodi perché se uno deve tirare un cm al massimo della forza ci riesce, con uno come il mio Docma 150 é impossibile. Inoltre il verricello tira sempre al massimo della forza in quanto vi sono sempre al massimo 3giri di corda sopra. Sul consumo del cavo dipende che tipo viene utilizzato, se si usa un antigiro, un compattato, un multifilo compresso state tranquilli che non vi saranno problemi, ovviamente utilizzando rapporti cabestano/cavo adatti. Come scomodità hanno il fatto che su quelli piccoli non ê previsto un tamburo di immagazzinamento del cavo e quindi ti ritrovi con cavo o corda tra i piedi.

Comunque per un utilizzo forestale intenso rimangono sempre privilegiati per comodità e semplicità di utilizzo quelli a tamburo. E credetemi che del Docma posso essere solo contento, tronchi di larice fino ad 8 metri per 35 cm di diametro su per dei posti ripidissimi (si stava appena in piedi) e ben poche volte ha mollato. Cosa inquietante 1 pieno ogni 40 min.

ferrari-tractor Dom Apr 19, 2015 1:42 pm

andry steel ha scritto:Cosa inquietante 1 pieno ogni 40 min.

Confermo
Ma io lo uso molto meno di te... non mi costa tanto Very Happy

raimbow151 Dom Apr 19, 2015 4:30 pm

il portable winch 50 cl di benzina (4 tempi) al giorno....

andry steel Dom Apr 19, 2015 5:58 pm

Eh ma il mio la scorsa estate tirava 70-80 q di tronchi al giorno con il tuo su un tempo indicativo di 5 ore non penso si riesca ad avere quelle produttività in zone come quelle dove lavoravamo noi.

marzot Dom Apr 19, 2015 6:53 pm

raimbow151 ha scritto:
...
Non ho mai avuto nessun problema di trascinamento di grossi faggi o rove notevolmente soddisfatto; non so poi con quali altri sistemi avrei potuto svolgere questo lavoro....
Il docma non l'ho mai utilizzato, ma e' ancora piu' leggero del mio...
Sarebbe da fare una verifica per la potenza, leggermente minore rispetto al mio, e all'affidabilita' nel tempo, ma per il sistema a cabestano non avrei dubbi!
saluti

Mi fa piacere sentire questa recensione. In effetti avevomesso gli occhi da tempo sul winch 5000 ma sonp stato distratto dal bolt 80 di Docma che sulla carta adotta questr migliorie: acceleratore semiautomatico, blocco di non ritorno, peso minore. Il motore a 2 tempi consumerà di più dell'Honda a 4 tempi del Winch, ma ha ha più potenza e non è sensibile alle inclinazioni spinte. Il tiro diretto è leggermente inferiore ma con velocità di recupero doppia. Insomma, sembrerebbe un winch più performante ed economico.

raimbow151 Lun Apr 20, 2015 5:23 am

da quello che vedo il winch lavora piu' di coppia, mentre il docma forse ha piu' potenza, fermo restando che sono entrambi dei 50ini e le differenze ci saranno, ma minime...
vedo piu' interessante il docma per il peso (cosa molto importante), mentre il winch e' piu' completo di accessori, veramente ideali per tutte le situazioni boschive
interessante anche il cono giallo di devio, che aiuta il trascinamento ed e' utilizzabile anche nel tuo;
lo consiglio anche a chi usa verricelli tradizionali
saluti

diesel Mer Giu 03, 2015 9:45 pm

Un saluto a tutti, vorrei chiedere se esiste un verricello con corda senza fine per poter tirare in alto dei carichi o portare giù dei carichi avendo sempre il verricello giù.

Un ringraziamento a chi mi può fare luce.

lovato Gio Giu 04, 2015 6:04 am

ciao e benvenuto!
temo di non aver capito bene la domanda....

verricelli con fune "infinita" esistono, quelli a cabestano per intenderci. Non li fanno con invertitore, almeno credo. Per la discesa potresti usare la corda frizionata, ma cosa devi fare di specifico?

ferrari-tractor Gio Giu 04, 2015 6:10 am

ciao e benvenuto,
verricelli a motore per far scendere in maniera controllata il carico esistono ma sono costosissimi (tirfor a motore).
Spiega meglio che cosa vuoi fare.

diesel Gio Giu 04, 2015 6:38 pm

Intanto grazie per l'intervento.

io dovrei tirare su dei carichi di circa 100 Kg ad un'altezza di 26 metri su un palo, e poi il contrario, tirare giù 100 kg.

so bene che posso farlo in diversi modi, ma io vorrei trovare un modo quanto più snello possibile.

ho visto il verricello a scoppio che non ha problemi per tirare su dei carichi, ma dopo per tirare giù lo stesso carico si complica.

Inoltre devo poter movimentare il carico quando è sù ( una sorta di sali scendi ).

tottoli livio Gio Giu 04, 2015 6:56 pm

spiegaci bene..nel dettaglio il lavoro che devi fare..altrimenti cosi' non riusciamo a darti dei consigli utili.. Very Happy

andry steel Gio Giu 04, 2015 7:04 pm

L'unico sistema per lavori del centimetro sono argani idraulici. Altrimenti accontentandosi con il docma si riesce a sfrizionare e con un po' di tolleranza si riesce a fare qualcosa. Si potrebbe pensare anche di utilizzare un freno sul verricello (sul mio piccolo della vespa é a nastro con azionamento a pedale) ma si può montare di varie tipologie. Oppure recuperando il blocco cambio di un ape si può usare la retro.
Dipende cosa devi fare, che budget hai e che conoscenze di meccanica hai. Fosse per me monterei un motore oleodinamico con un riduttore sul tamburo. Veloce, leggero e sicuro. Per quei carichi minimi con 1000 euro e materiale quasi tutto nuovo te la cavi, se disponi già di motore, tamburo e probabilmente di riduttore basta la pompa, l'olio/serbatoio il distributore un po' di tubazioni e il motore oleodinamico.
Ovviamente se lo fai come professione sei a rischio controllo della sicurezza sul lavoro in quanto non a norma CE.

Per lovato

Il cabestano é solo il terminale di un verricello esattamente come un tamburo e di conseguenza come ci sono i verricelli a tamburo a doppio senso di marcia vi sono quelli a cabestano.

lovato Gio Giu 04, 2015 7:51 pm

...certo Andry, forse mi sono spiegato male, io intendevo i verricelli con fune in poliestere usati per il tiro legname. A me risulta che girino in una sola direzione.

andry steel Gio Giu 04, 2015 8:13 pm

Eh si quelli forestali girano solo a tirare. Ci siamo capiti male.
Vi sono alcuni verricelli a cabestano che vengono usati per tendere/abbassare i cavi portanti delle teleferiche che girano nei due sensi ma direi che si trova altro a un prezzo più popolare.

ferrari-tractor Ven Giu 05, 2015 5:45 am

la soluzione più sicura per il sollevamento di pesi è un argano elettrico da cantiere alimentato da un gruppo elettrogeno.

andry steel Ven Giu 05, 2015 8:34 pm

Ma se ne trovano con 30 m di cavo che non richiedano grandi ancoraggi? Lo chiedo per mia curiosità in quanto quelli che ho visto con 30 m di cavo avevano un bel peso ed erano trifase.

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