Re: motosega-verricello

Enry Mer Gen 12, 2011 6:43 pm

mi sono arenato sul discorso catena.non so.potrei usare come catena,salvando la frizione che ho ordinato nuova compreso il pignone 7 denti, anche quella della motosega con le opportune modifiche alla barra, lunghezza ecc..ecc..ma il problema grosso per me è il pignone all'asse del riduttore con circa(da vedere per bene)16-18 denti da costruire.dove lo potrei fare,sono denti particolari...ora vedro' ho gia' domandato ma...saranno problemi.la motosega va che è una meraviglia.Secondo voi se ho 10.000 giri con 7 denti al pignone ,dopo averli trasmessi ad un asse con pignone 14 denti ,i giri saranno 5.000?

fernando62 Mer Gen 12, 2011 7:16 pm

seil pignone da te preso per l'alpina ha il passo 3/8" trovi in commercio anelli da 14 16 denti applicati ai motori idraulici delle macchine harwester

arnaldo Mer Gen 12, 2011 7:29 pm

Enry ha scritto:

Massimo di trazione: 400Kg (£ 880) 700 Watt, 900 kg (1.980 £) 1000 watt.

VELOCITA ': 17m/min (700 Watt) 50 kg, 20 m / min (1000 Watt) 50 kg.

Il tuo ragionamento sui rapporti di riduzione non fa una piega, resto un po perplesso per la robustezza del salpa-ancore, se questi qua sopra sono i dati che hai trovato, siamo un po scarsini come portata di carico, non potrai pretendere troppo da lui.

Enry Mer Gen 12, 2011 10:02 pm

il passo è 325-Z7 no 3/8".Allora quello che dici tu non va bene..

certo Michele manda,manda bla bla bla

Massimo di trazione: 400Kg (£ 880) 700 Watt, 900 kg (1.980 £) 1000 watt.

VELOCITA ': 17m/min (700 Watt) 50 kg, 20 m / min (1000 Watt) 50 kg.

la velocita io la intendo che ovviamente è tutto proporzionata al discorso della forza sviluppata da un motore da 12 o 24 volt e 1000 watt.io credo che se ci metti un motore potente la stessa velocita di traino ce l'ha anche con pesi molto maggiori.la motosega ha circa 3 cv.1 cv sono,correggetimi se sbaglio,1200watt,quindi come potenza ce n'è da vendere.certo c'è da considerare che questi verricelli sono collaudati a quel tipo di sforzo massimo.Ma se sopportano fino 900 kg a me bastano.C'è anche da capire che con un tiro tipo cabestano(sgnifica con corda )non credo che puoi pretendere molto di piu'.
comunque chiariro' questo discorso.
http://www.lofrans.it/
se qualcuno ha voglia puo0 dare una occhiata a "tecnologia lofrans" e "salpa ancore" tipo"KOBRA" nel sito dedicato.
mi piacerebbe sentire opinioni.comunque contattero l'assistenza per qualche spiegazione.
Tu Michele che riduttore hai usato?
E che tipo di catena?

bolo86 Gio Gen 13, 2011 6:21 am

ciao
un cavallo vapore corrisponde a 735 W...e quindi per tradurre i W o Kw (che sono 1000) si divide per 1.36

fine ot

Enry Gio Gen 13, 2011 10:03 am

allora 3 cv= watt 2205

ferrari-tractor Gio Gen 13, 2011 10:31 am

martylead ha scritto:Ciao a tutti,mi chiamo Michele,io ho costruito alcuni verricelli con motosega...
Se riesco provo a mettere sul forum qualche foto.
Ciao a tutti,forum molto interessante.

Ciao, le foto sono benvenute, e anche tu sei il benvenuto Very Happy

Le tue realizzazioni sono basate su tamburo con fune metallica o su cabestano?

Enry Gio Gen 13, 2011 6:30 pm

importante:devo sapere se nella "alpina 600I" è possibile montare un pignone 3/8" al posto del pignone che ci ho trovato 325-Z7

AlessandroC Gio Gen 13, 2011 8:23 pm

Ciao, anche io sono dietro al progetto-realizzazione di qualcosa di analogo,verricello a cabestano, però utilizzando un motore di un decespugliatore che mi ritrovo tra le mani per gentile concessione di un amico che ha deciso di metterlo a riposo: dovrebbe essere un Kaaz/ Mitsubishi TE-52.. spero di tirarne fuori qualcosa di buono... appena avrò un po' di tempo, e se riesco a verificarli, potrei postare un paio di conti sulla cosa...anche se devo ammetterlo la via spannometrica ha sempre il suo fascino (con un minimo di cognizione... Very Happy

)
Ciao

fernando62 Gio Gen 13, 2011 8:30 pm

Enry ha scritto:importante:devo sapere se nella "alpina 600I" è possibile montare un pignone 3/8" al posto del pignone che ci ho trovato 325-Z7

certo che si normalmente in commercio. se non trovi l'anello 3/8" da 14 denti ti posso dare il numero d'ordinazione di quello montato sul verricello zollern.(unico neo lo fanno pagare caro)

Enry Gio Gen 13, 2011 10:23 pm

fernando fammi sapere il costo della costo della corona.perche potrei anche doverla fare con piu' denti e mi servirebbe comunque per farmi un idea dei costi.mi sto dando da fare ma è dura Crying or Very sad

vedremo

Enry Ven Gen 14, 2011 10:01 pm

vorrei sapere durante il tiro a quanti giri si puo tenere con un accelleratore fisso il motore di una motosega senza fare un arrosto, considerando di mantenere costante una buona potenza senza stressare il motore.io avrei pensato a circa 8500(mi è utile per calcolare il rapporto di riduzione e calcolare il diametro del cabestano.voglio un tiro di circa 22-25 m. al minuto)

nicoletta Lun Gen 17, 2011 1:07 am

qui le foto delle motoseghe verricello fatte da martylead:

motosega-verricello - Pagina 3 Dscf0010

martylead per mail le commenta così:
"Questi sono due verricelli che ho costruito;Uno,quello verde più chiaro è con
un riduttore di velocità di mia costruzione l'altro è stato recuperato da un
nastro trasportatore."

mastiff Lun Gen 17, 2011 6:23 am

complimenti a martylead , sembrano molto ben fatti , forse sul primo mi sembra un pò scarsa la protezione del riduttore . Very Happy

fernando62 Lun Gen 17, 2011 5:23 pm

complimenti per la costruzione,unico appunto, data la notevole dimensione ,era meglio un motore 4 tempi

ferrari-tractor Lun Gen 17, 2011 5:44 pm

complimenti, lavoro notevole Very Happy

Quanto è la velocità di recupero?
Ancora complimenti

tottoli livio Lun Gen 17, 2011 5:45 pm

condivido tutti...bravo ben fatto e curato nei particolari... :rendeer:

Enry Lun Gen 17, 2011 5:54 pm

quello con il riduttore da nastri trasportatori quanto è ridotto?
sono simpatici ma certamente pesanti io lo sto studiando molto piu leggero,da trasporto e con la corda

AlessandroC Lun Gen 17, 2011 9:44 pm

ciao...veramente ben fatti, complimenti! tuttavia anche a me sembrano un po' poco pratici a causa delle dimensioni...chiaramente dipende dalle condizioni di utilizzo...
Che capacità di tiro hanno??

c'è qualcuno che ha qualche idea su dove poter recuperare qualche riduttore adatto allo scopo oltre che nei recuperi di materiale ferroso??

grazie

ciao Very Happy

corvo50 Lun Gen 17, 2011 11:45 pm

a mio parere cè un ragionamento che va fatto a monte prima di fare un verricello:se utilizziamo un motore di motosega o decespugliatore ,lo facciamo per contenere il peso ed avere qualcosa di veramente portatile .quindi non si dovrebbero superare i 30kg di peso fune compresa.se andiamo oltre col peso (che va poi trasportato in due oppure trascinato)tanto vale che usiamo un motore 4 tempi che si scalda meno e garantisce un servizio piu continuo,come era gia stato suggerito sopra.quelli che ho visto nelle foto paiono pesantini,poi puo darsi che ad occhio mi sbaglio...

arnaldo Lun Gen 17, 2011 11:57 pm

I verricelli mi sembrano ben fatti. Il problema in queste costruzioni è il contenimento del peso, se deve essere un portatile lo si deve poter portare. Per riuscire a ridurre i giri di una motosega in poco spazio e poco peso l'ideale sarebbe utilizzare dei riduttori epicicloidali, piccoli leggeri e con un alto rapporto di riduzione.

martylead Mar Gen 18, 2011 7:12 pm

Avete tutti ragione,il peso diciamo non è indifferente ma dopo averne costruiti 7 di vari tipi mi sono reso conto che è difficilissimo farli leggeri e robusti.
Diciamo che li ho venduti tutti e per il momento non ne è tornato da riparare nemmeno uno.
Quello con il riduttore del nastro è ridotto 1/30 il riduttore più una catena da 1/2 pollice con pignone e corona con rapporto di riduzione 1/3 quindi il totale fa 1/90 da motosega a rocchetto.
L'altro idem,solo che il riduttore è fatto in maniera un po' particolare.
Grazie molte a tutti.
I riduttori armonici ne ho una paio ma hanno i denti piccoli e mi sembrano delicati e poco adatti per un verricello.
Il riduttore che ho costruito io, si basa sul principio del riduttore armonico e ho un video di come gira,se qualcuno è interessato posso spedirgilelo.
Grazie ancora a tutti.
se posso condividere con qualcuno le mie esperienze ne sono molto felice.

fernando62 Mar Gen 18, 2011 7:38 pm

da oltre 15 anni ho questo verricello ,con riduttore planetario. ha una forza terribile e non ho mai avuto problemi.

http://www.gufler.bz.it/techdateni.shtml

Enry Mer Gen 19, 2011 7:55 am

la catena della trasmissione è la stessa della motosega?ovviamente piu corta?volevo applicare una catena 3/8 semplice meccanica senza voler eliminare la frizione Rolling Eyes

ma non ho lo spazio sufficiente per la catena.

martylead Mer Gen 19, 2011 10:56 am

Per calettare motosega e riduttore ho trovato un sistema molto efficace secondo me...
Costruisco una campana in entrata al riduttore dove radialmente metto dei rani con controdado tanti quanti sono i denti del rocchetto della campana della motosega.
Quelle con il rocchetto esterno ovviamente...
In questo modo la motosega è sempre libera e non sacrificata e non viene sollecitato il paraolio dell'albero motore.
Ho provato una volta a mettere una catena in entrata,ma con i giri della motosega se non è lubrificata secondo me "scalada troppo".
Magari sono troppo meticoloso io ma in tal caso è molto meglio una cinghia in quel punto perchè i giri sono maggiori e la coppia più bassa.
Ne sono convinto fernando 62,voglio solo dire che i riduttori armonici o epicicloidali che sono in possesso io mi sembrano leggeri per questo tipo di lavoro...magari mi sbaglio e li sottovaluto ma io dovendoli vendere cerco di costruire qualcosa di cui sono sicuro.

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