MOTOCARRIOLE - parte 1

Buona sera, ieri girando in macchina sulle "mie" montagne (apennino Tosco Emiliano quota 900/1200 metri) ho visto un paip di motocariole, è scoccata la scintilla (possibile futuro regalo per mio padre).
Visto che non mi sono mai interessato a tali atrezzi, non ho nemmeno l'idea del prezzo, del peso a vuoto, di quanto possano caricare, ecc, ecc.
Volevo, prima di andare per negozi, farmi un idea sui dati tecnici,prezzi e quant'altro prima di andare di persona a farmi fare preventivi.
Ad esempio, ho visto (se non sbaglio) che anche Active costruisce motocariole, volevo sapere da voi se c'è ed eventualmente qual'è la nr.1 come casa costruttrice?
quali sono i prezzi (anche se inmagino che c'è ne siano da tutti i prezzi)
quali sono proprio da evitare?
PS, voglio specificare che la mia è solo un indagine macroscopica per un infarinata sull'argomento, dovrei trasportare legna (nel bosco per poterla eventalmente avvicinare alla zona di carico acessibile al trattore) , sassi e materiale edile per la costruzione di muri in zone strette dove non è possibile andare con il trattore .
Sono talmente acerbo sull'argomento che non sò nemmeno cosa devo tenere in considerazione per una giusta scelta.
Grazie

vorrei ma non posso ha scritto:Buona sera, ieri girando in macchina sulle "mie" montagne (apennino Tosco Emiliano quota 900/1200 metri) ho visto un paip di motocariole, è scoccata la scintilla (possibile futuro regalo per mio padre).
Visto che non mi sono mai interessato a tali atrezzi, non ho nemmeno l'idea del prezzo, del peso a vuoto, di quanto possano caricare, ecc, ecc.
Volevo, prima di andare per negozi, farmi un idea sui dati tecnici,prezzi e quant'altro prima di andare di persona a farmi fare preventivi.
Ad esempio, ho visto (se non sbaglio) che anche Active costruisce motocariole, volevo sapere da voi se c'è ed eventualmente qual'è la nr.1 come casa costruttrice?
quali sono i prezzi (anche se inmagino che c'è ne siano da tutti i prezzi)
quali sono proprio da evitare?
PS, voglio specificare che la mia è solo un indagine macroscopica per un infarinata sull'argomento, dovrei trasportare legna (nel bosco per poterla eventalmente avvicinare alla zona di carico acessibile al trattore) , sassi e materiale edile per la costruzione di muri in zone strette dove non è possibile andare con il trattore .
Sono talmente acerbo sull'argomento che non sò nemmeno cosa devo tenere in considerazione per una giusta scelta.
Grazie

- la active costruisce buone macchine, ne ho sentito parlare bene.
- la n. 1 a mio parere è la canycom, ma c'è da farsi male con i prezzi.
- occhio a non comprare macchine ibea, ottime ma pericolose per la prossima totale mancanza di ricambi (se non cambia la situazione)
sarei dell'idea di consigliarti una 350 kg di portata, le motocarriole sono suddivise grossomodo in due classi di portata: 300-350 kg e 450-550 kg.
se il lavoro che devi fare, inteso come masse e pesi da movimentare è abbastanza sostenuto (almeno 150-200 q.li di materiale, complessivamente), potresti invece optare per una 500 kg. considera che queste ultime solitamente sono più larghe e più lunghe, assicurati di avere passaggi mai inferiori ai 60 cm di larghezza.
le nazionalità di provenienza sono perlopiù italiane e giapponesi. i cinesi si stanno affacciando da poco, ci sono molti nomi in giro, uno di quelli validi è kipor.
per quanto riguarda i prodotti italiani oltre ad active ci sono le macchine prodotte dalla emak (quinidi i marchi efco, oleo mac, nibbi e bertolini), che vanno altrettanto bene. poi ci sono anche le grillo, costruttore che è stato tra i primi in italia a farle e che negli ultimi ani ha fatto grossi sforzi sul miglioramento del prodotto. poi ci sono altri marchi storici come camisa, fort... nuovi attori quali comm42.... sul fronte giapponese oltre al notissimo marchio honda ci sono sato, yanmar, canycom che ho già menzionato.

e' un'anno circa che utilizzo la mia hinova HS850...sia per raccolta dei tronchi (1.20..1,50 mt) sia per il trasporto della legna gia' tagliata a misura per stufa..con le sovrasponde (60 cm sponde +sovrasponde) carico circa 6 quintali di legna tagliata...motore honda 9hp..completamente idraulica...pedana per operatore...dico la verita' che a volte e' veramente divertente....  

tottoli livio ha scritto:e'  un'anno circa  che utilizzo  la mia  hinova  HS850...sia per raccolta  dei tronchi (1.20..1,50 mt)  sia  per il trasporto  della legna  gia' tagliata  a misura  per stufa..con le sovrasponde (60 cm  sponde +sovrasponde) carico  circa  6 quintali  di legna  tagliata...motore honda  9hp..completamente idraulica...pedana per operatore...dico la verita'  che  a volte  e' veramente  divertente....  

è vero, macchina favolosa, ma non la consiglerei come prima esperienza.

Grazie mille per i consigli che mi avete dato, faccio un ennesima domanda:
con 1500 euro si riesce a prendere qualcosa di "decente", oppure è una cifra insufficente, ovvero e se come dicessi vorrei comperare una mts nuova con 60 euro, sappiamo già che con quella cifra si prende la barra e la catena, ma non certo una mts seria.

con quella cifra qui in sicilia prendi solo roba cinese ,anche se so che le axo non sono male ma se devi fare un uso professionale a pieno carico io opterei per active ,honda o tekna

Come già premesso stò indagando per un eventuale regalo, l'uso che ne andremmo a fare non è certo quello professionale, certo è che se devo spendere 1500 euro e ritrovarmi con un "rottame" che mi fà andare giù di testa ogni volta che lo devo mettere in moto o usare, abbandono l'idea.
Se però con 2000 euro si prende già dell materiale affidabile, se ne riparla (e ci ripenso), se invece per avere qualcosa di serio devo spendere 3000 euro, credo non sia il caso, con quella cifra ci sono atrezzi che mi servono certamente di più per migliorare il lavoro da svolgere nel bosco.
Comunque ancora grazie per le dritte che fin qui mi avete dato.

vorrei ma non posso ha scritto:Grazie mille per i consigli che mi avete dato, faccio un ennesima domanda:
con 1500 euro si riesce a prendere qualcosa di "decente", oppure è una cifra insufficente, ovvero e se come dicessi vorrei comperare una mts nuova con 60 euro, sappiamo già che con quella cifra si prende la barra e la catena, ma non certo una mts seria.

non bastano, se cerchi del nuovo con quel budget sei obbligatoriamente confinato alle cinesi e nemmeno quelle più buone.
sull'usato ti può capitare l'affare d'oro... dipende. una 500 kg la si trova probabilmente per quella cifra, se è in ottime condizioni
anche qualcosa di più. Chi si orienta sul nuovo e vuole comprare roba valida deve "mettere in pista" almeno 6 pezzi da 500.....

maxb. ha scritto:
sull'usato ti può capitare l'affare d'oro... dipende.

E' vero, ma solo se sei molto ma molto fortunato. Quando ho comprato la mia piccola Nibbi 270 (che ho pagato 1600 euro e mi dicono esista identica anche in versione Efco (vedi qualche post addietro), prima di prenderla ho cercato per qualche mese nel mercato dell'usato tra i rivenditori della mia zona, ma non ho trovato assolutamente nulla. Zero. Tutti mi dicevano: sono attrezzi talmente comodi e utili, che chi li ha se li tiene stretti...
Dan

vorrei ma non posso ha scritto:Grazie mille per i consigli che mi avete dato, faccio un ennesima domanda:
con 1500 euro si riesce a prendere qualcosa di "decente", oppure è una cifra insufficente, ovvero e se come dicessi vorrei comperare una mts nuova con 60 euro, sappiamo già che con quella cifra si prende la barra e la catena, ma non certo una mts seria.

Per quella cifra ci sono le Axo: stanno cominciando ad apparire nella mia zona.
Se il budget non è un problema: Yanmar. Robuste e affidabili. Altrimenti Honda, quelle che nella mia zona usano le imprese edili e forestali.
Parere personale: una volta che ce l'hai ti accorgi che comodità sia averla e la userai per tutto, per cui prendine una come si deve, perché non di rado abuserai di lei.

maxb. ha scritto:

tottoli livio ha scritto:e'  un'anno circa  che utilizzo  la mia  hinova  HS850...sia per raccolta  dei tronchi (1.20..1,50 mt)  sia  per il trasporto  della legna  gia' tagliata  a misura  per stufa..con le sovrasponde (60 cm  sponde +sovrasponde) carico  circa  6 quintali  di legna  tagliata...motore honda  9hp..completamente idraulica...pedana per operatore...dico la verita'  che  a volte  e' veramente  divertente....  

è vero, macchina favolosa, ma non la consiglerei come prima esperienza.

  ..perche scusa????...a parte il prezzo..secondo me' e' molto piu' facile da' utilizzare per appunto i movimenti idraulici,molto piu' sensibili di quelli meccanici con frizione,non ti devi preoccupare di vedere quale marcia hai inserito..basta spingere o tirare le due leve,non rischi di andare a sbattere con le mani contro qualche ostacolo visto che non ha' il manubrio... 
non voglio "farmi bello" perche' io ho' questa ma' siccome ne utilizziamo un'altra appunto meccanica e l'ho' provata secondo me' sul fattore sicurezza non e' nemmeno da' mettere vicino...  

tottoli livio ha scritto:
  ..perche  scusa????...

la risposta in sterzata è più immediata e brusca. l'ho provata quella macchina, unitamente a modelli della cormidi e della merlo; è abbastanza vivace. un utente non esperto potrebbe incorrere facilmente in urti manovrando in posti stretti. resto dell'idea che è meglio prima farsi la mano e l'occhio con macchine più mansuete. come rivenditore non la consiglerei a chi si avvicina per la prima volta a questi mezzi.

Gironzolando per il tubo ho trovato questa:

Non ho capito l'utilità del cassone rialzato, somiglia molto alla iron horse

strano mezzo...non capisco l'utilita' delle ruote anteriori...e fra' l'altro non e' che con quel manubrio sembra molto sicura..se per qualche motivo si pianta l'operatore vola via....  

Buona giornata a tutto il forum. Ho visto qualche filmato di motocarriole attrezzate con lama spazzaneve e funzionamento interessante. Non potendo usare a casa mia la turbina per motivi di confinanti, credo possa essere una buona soluzione. La carriola la userei comunque nei mesi estivi per l'esbosco di legna da ardere. Qualcuno ha fatto esperienza con tale attrezzatura?

marzot ha scritto:Buona giornata a tutto il forum. Ho visto qualche filmato di motocarriole attrezzate con lama spazzaneve e funzionamento interessante. Non potendo usare a casa mia la turbina per motivi di confinanti, credo possa essere una buona soluzione. La carriola la userei comunque nei mesi estivi per l'esbosco di legna da ardere. Qualcuno ha fatto esperienza con tale attrezzatura?

si è una soluzione abbastanza valida, chiaramente la manegevolezza è inferiore a quella di uno spazzaneve a turbina ma di contro hai maggiore motricità anche in caso di neve alta o bagnata.

salve a tutti devo comprare una motocarriola per farci un po di tutto ma principalmente per la legna nel bosco, praticamente la active gia lo vista a l'opera anche da conoscenti utilizzandola nel bosco e mi è piaciuta ma dal venditore dove vado frequentemente gli è arrivata questa lampacrescia con portata 600kg a vedere è bella ma non mi scompiffera molto non so il perchè qualcuno di voi ce la? o la provata? o ne ha sentito parlare? io è la prima volta che sento questa marca aspetto vostre opinioni e consigli grazie mille

nessuno la conosce la lampacrescia ?

matteo346xp ha scritto:
nessuno la conosce la lampacrescia ?

la conosco bene, è un ottimo produttore, sicuramente le sue motocarriole non hanno nulla da invidiare ad active, anzi!

qualche informazione in piu?

matteo346xp ha scritto:qualche informazione in piu?

di che genere?  se vuoi sapere sull'affidabilità si sono molto affidabili. a differenza dell' active la lampacrescia ha una grossa esperienza in macchinari complessi ed in particolar modo a cingoli. basti pensare che è il produttore italiano con la più vasta gamma di trinciasarmenti a cingoli.
a livello ingegneristico e costruttivo non ti so dare una descrizione dettagliata, non hai datto un occhiata da vicino a quella macchina?

p.s. è la trs 660?  guarda che quella è una bella macchina, ha i comandi disposti meglio, la pedana per l'operatore... e comunque pesa 250 kg, il che significa che il costruttore non ha lesinato sul ferro per produrre la macchina.

si è la trs 660 la lampacrescia lo vista dal venditore mentre la active la 1460 lo vista sul bosco infatti il venditore mi vorrebbe dare la trs 660 mi ha detto che non è male mi costa da come dice lui come la 1460 ed in piu come dici te pesa 250 kg ed ha la pedana e mi ha detto che ha il cambio del trincia il motore da quello che ho visto non c'è una marca è un 6,5 cavalli mi pare brig e stratton solo non so il perchè non mi va molto a genio non so il perchè.....

matteo346xp ha scritto:si è la trs 660 la lampacrescia lo vista dal venditore mentre la active la 1460 lo vista sul bosco infatti il venditore mi vorrebbe dare la trs 660 mi ha detto che non è male mi costa da come dice lui come la 1460 ed in piu come dici te pesa 250 kg ed ha la pedana e mi ha detto che ha il cambio del trincia il motore da quello che ho visto non c'è una marca è un 6,5 cavalli mi pare brig e stratton solo non so il perchè non mi va molto a genio non so il perchè.....

Boh, non so che dire. Se la macchina non ti evitala. Io non lavoro con nessuno di questi due marchi ma se dovessi scegliere tra le due compro la lampacrescia ad occhi chiusi.

Io credo che la differenza anche sostanziale tra le due macchine è che active ha un cambio a 5 marce NATO per l'uso di una motocariola infatti active non costruisce altro con questo cambio ,nel tempo sempre migliorato con ingranaggi sovradimensionati a tale scopo mentre il cambio dell'altra macchina monta un cambio per il trincia che non è nato ma adattato per l'uso della motocariola quindi meno adatto a lavorare in situazioni a pieno carico ! Ps il cambio è costruito totalmente da active !

Scorpione ha scritto:Io credo che la differenza anche sostanziale tra le due macchine è che active ha un cambio a 5 marce NATO per l'uso di una motocariola infatti active non costruisce altro con questo cambio ,nel tempo sempre migliorato con ingranaggi sovradimensionati a tale scopo mentre il cambio dell'altra macchina monta un cambio per il trincia che non è nato ma adattato per l'uso della motocariola quindi meno adatto a lavorare in situazioni a pieno carico ! Ps il cambio è costruito totalmente da active !

Due miei clienti che hanno comprato dumper active in tempi recenti lamentano entrambi problemi di trasmissione, principalmente, da quello che ho capito, difficoltà di inserimento marce.

Messaggio di servizio:
Gentilmente le tifoserie lasciamole da parte, specie se poi sono dovute ad interessi di venditore

Scorpione ha scritto:Io credo che la differenza anche sostanziale tra le due macchine è che active ha un cambio a 5 marce NATO per l'uso di una motocariola infatti active non costruisce altro con questo cambio ,nel tempo sempre migliorato con ingranaggi sovradimensionati a tale scopo mentre il cambio dell'altra macchina monta un cambio per il trincia che non è nato ma adattato per l'uso della motocariola quindi meno adatto a lavorare in situazioni a pieno carico ! Ps il cambio è costruito totalmente da active !

vedi sopra.

maxb. ha scritto:
Due miei clienti che hanno comprato dumper active in tempi recenti lamentano entrambi problemi di trasmissione, principalmente, da quello che ho capito, difficoltà di inserimento marce.

Modelli, please?