MOTOCARRIOLE - parte 1

ferrari-tractor ha scritto:

maxb. ha scritto:
Due miei clienti che hanno comprato dumper active in tempi recenti lamentano entrambi problemi di trasmissione, principalmente, da quello che ho capito, difficoltà di inserimento marce.

Modelli, please?

Uno ha una 450 e uno ha una 350 kg. Sono complessivamente contenti ma dicono entrambi che le marce fanno sempre fatica ad entrare. Acquistate nuove nel 2013, dicono.

Effettivamente da nuove il cambio è un pò ruvido dovuto al sovradimensionamento degli ingranaggi del cambio ,la dentatura è molto grande e spessa quindi se non c'è un perfetto allineamento la marcia non entra ,ma basta un piccolo tocco alla leva rossa tendi cinghia per trovare il giusto incastro ,con il tempo il cambio diventa molto più morbido,vantaggi in questa scelta la robustezza del cambio a discapito della rapiditá di cambiata e la quasi certezza di non avere rotture negli ingranaggi di trazione. Quindi spiegato in parole povere mai forzare il cambio per trovare la marcia ma agire sulla leva rossa e poi reinserire la marcia .

matteo346xp ha scritto:salve a tutti devo comprare una motocarriola per farci un po di tutto ma principalmente per la legna nel bosco, praticamente la active gia lo vista a l'opera anche da conoscenti utilizzandola nel bosco e mi è piaciuta ma...

Anch'io cerco tra i rivenditori per lo stesso motivo. l'Active 1460 farebbe il caso mio ma ha il cambio a soli 5 cm da terra (contro i 7-8 della concorrenza) e questo non è il massimo per girare nei boschi. Inoltre non consente di utilizzare la lama spazzaneve manualmente ma richiede il costoso impianto idraulico.

al momento grazie per le informazioni ma sono indeciso su quale scegliere non so che fare se qualcuno ha altre informazioni o conoscenze su questi 2 marchi mi aiuterebbe molto conoscenze un po su tutto dagli ingranaggi fino al motore.... ah la lampacrescia se non sbaglio monta un motore avm se non sbaglio senza marca mentre la active un subaru robin

salve a tutti; anche io stò ragionando di dotarmi di una motocarriola, principalmente per per portare la legna dalla catasta alla caldaia e quindi quasi in piano. Poi potrei anche usarla per spostare legna nel bosco ma siccome ho già trattori sia cingolati che a ruote e verricello penso siano più produttivi quelli ma magari in qualche occasione....
Ho visto una Honda che ora in offerta a € 2.600,00 e mi sembra sia un cc. 160 (non sono sicuro) e niente altro.
L'incognita più grande è quella del consumo; funzionando a benzina non vorrei "rovinarmi" per il carburante.  
Sono mooolto graditi consigli, opinioni e delucidazioni come questo forum sa sempre offrire.
Grazie

vanloon ha scritto:salve a tutti; anche io stò ragionando di dotarmi di una motocarriola, principalmente per per portare la legna dalla catasta alla caldaia e quindi quasi in piano. Poi potrei anche usarla per spostare legna nel bosco ma siccome ho già trattori sia cingolati che a ruote e verricello penso siano più produttivi quelli ma magari in qualche occasione....
Ho visto una Honda che ora in offerta a € 2.600,00 e mi sembra sia un cc. 160 (non sono sicuro) e niente altro.
L'incognita più grande è quella del consumo; funzionando a benzina non vorrei "rovinarmi" per il carburante.  
Sono mooolto graditi consigli, opinioni e delucidazioni come questo forum sa sempre offrire.
Grazie

quella che hai visto monta un motore Honda 160cc ok....ma' di che motocarriola stiamo parlando??
per i consumi..la mia monta Honda gx 270...e con un pieno (5 litri) ci faccio quasi tutto il giorno...diciamo grossomodo 4..5 ore considerando il tempo di carico e scarico..terreno abbastanza in pendenza...  

tottoli livio ha scritto:
quella che hai visto  monta un motore Honda 160cc  ok....ma'  di che  motocarriola stiamo parlando??
per i consumi..la mia monta Honda  gx 270...e  con un pieno (5 litri)  ci  faccio  quasi  tutto  il giorno...diciamo grossomodo  4..5  ore  considerando  il  tempo  di carico  e scarico..terreno  abbastanza  in pendenza...  

Oggi sono più preciso, sono ripassato dal rivenditore: è una Honda HP350 in promazione fino al 31 marzo a € 2.550, nuda e cruda.  
Saluti

vanloon ha scritto:

tottoli livio ha scritto:
quella che hai visto  monta un motore Honda 160cc  ok....ma'  di che  motocarriola stiamo parlando??
per i consumi..la mia monta Honda  gx 270...e  con un pieno (5 litri)  ci  faccio  quasi  tutto  il giorno...diciamo grossomodo  4..5  ore  considerando  il  tempo  di carico  e scarico..terreno  abbastanza  in pendenza...  

Oggi sono più preciso, sono ripassato dal rivenditore: è una Honda HP350 in promazione fino al 31 marzo a € 2.550, nuda e cruda.  
Saluti

e oggi sono passato dal rivenditore Active: modello 1330 a € 2.200!    adesso cominciano i problemi della scelta, ecco le differenze che ho visto:
Honda motore Honda cc 163        Active motore orizzontale Subaru Robin cc 126
trasmissione a diretta                        trasmissione a cinghie
n. 2 rulli centrali                                   n. 3 rulli centrali
pianale con ringhiere allargabili         pianale con sponde allargabili
frizioni meccaniche a bagno d'olio     ?????????????????
potenza kw 3,2 a 3600 giri                     potenza kw 3,2 a 4000giri
se penso al nome e al rivenditore sceglierei Honda. Se penso al prezzo e all'impatto visivo  oltre al fatto che è costruita in Italia sceglierei Active. Che mi dite???  
saluti

Voglio vedere se rovini la frizione come fai a fare manutenzione autonomamente visto che sulle motocariola è molto facile bruciarle ,sulla active smontare e rimontare una ginghia da 20€ è buono anche mio nonno ,caratteristica questa volutamente ricercata
Dare le cliente una macchina robusta e di semplice manutenzione perché se la carriola ti si ferma in mezzo al bosco per colpa della frizione come fai? Con active quel probema
Non esiste.

Scorpione ha scritto:Voglio vedere se rovini la frizione come fai a fare manutenzione autonomamente visto che sulle motocariola è molto facile bruciarle ,sulla active smontare e rimontare una ginghia da 20€ è buono anche mio nonno ,caratteristica questa volutamente ricercata
Dare le cliente una macchina robusta e di semplice manutenzione perché se la carriola ti si ferma in mezzo al bosco per colpa della frizione come fai? Con active quel probema
Non esiste.

"e' buono anche mio nonno"...non mi sembra una frase molto tecnica ok??
poi sara' pur facile bruciare le frizioni (anche se non mi pare) comunque non e' l'unico problema che ti possa far bloccare la macchina in mezzo al bosco..pensa che anche una funicella d'avviamento che si rompe e costa pochi centesimi ti blocca...e quindi???
la active sta' anche lei nel mazzo come tante altre....

Non volevo dire che è l'unico problema so benissimo quello che intendi dire, ma cambiarsi la cordicella non richiede l'intervento di un riparatore a differenza della sostituzione di una frizione.

E della differenza di cilindrata cosa mi dite? c'è rischio che un motore piu "piccolo" sforzi e quindi consumi di più?
grazie

Non me ne volere Vanloon, capisco tutte le problematiche che può avere una motocarriola, ma guardare i consumi non è ridicolo?, male che vada cadi sempre in piedi noo? tra un motore e l'altro anche se consumi 1 euro in piu di benzina cosa ti cambia? niente, io mi scervellerei piu sulla meccanica usabilita tra una e l'altra ed anche praticità di quello che uno deve fare, io il 3 marzo 2013 ho preso ad un amico che mi ha dato carta bianca la Honda 3,5 q va benissimo il serbatoio contiene 1,5 litri ma ci lavori 3-4 ore a tutto gas per superare salite e terreni impervi, tu se la usi al piano senza accelerare tutto, avrai problemi di ogni genere ma non quelli del consumo, io la Active non la conosco tu che l'hai vista come struttura solidità in base alle tue esigenze di utilizzo può andare? va sicuramente benissimo, vedi tu quale ti si addice per i lavoro da svolgere, scusami ancora il mio consiglio non vuole essere una critica, sciegli piuttosto la macchina ideale per te, ciao.

Genchy ha scritto:Non me ne volere Vanloon, capisco tutte le problematiche che può avere una motocarriola, ma guardare i consumi non è ridicolo?,

può darsi ma ho avuto tempo fa un motore Vaguard e per 4 ore ci volevano 5-6 litri, per non parlare del trattorino tosaprato con un BGS da 4,5 che consuma più di 1/h. Poi mi sembra che a volte il consumo venga considerato anche nel giudizio delle motoseghe e sono motori molto più piccoli. Ora però ho le idee più chiare in base a quello che mi dici (l. 1,5 per 3-4 ore) ; scusami ma io non ne avevo proprio un'idea di consumi e nei depliant non ne ho trovato traccia.

Genchy ha scritto: tra un motore e l'altro anche se consumi 1 euro in  piu di benzina cosa ti cambia?

quì mi sono spiegato male; intendevo, più che altro, una differenza di cc.35 su 160 non sono pochi a mio avviso ma, ripeto, non sono un'esperto.

Genchy ha scritto: io mi scervellerei piu sulla meccanica

infatti anche su questo mi servirebbero dei chiarimenti: meglio a cinghie o diretta?
  
Grazie comunque  
saluti

Tutte le trasmissioni sono a cinghie sui dumper cingolati. A meno che non i parli di macchine idrostatiche tipo merlo, cormidi, hinowa ecc.che però hanno anche performance e costi di ben altro livello. Comunque le trasmissioni a cinghia sono più che idonee, in particolar modo se a doppia cinghia.

salve, ieri trasportavo legna con la motocarriola honda, la piu piccola che ci sia credo, e una volta caricata di legna ho messo la prima e, come ho abbassato le leve per farla partire è andata indietro anziche in avanti, ho pprovato alcune volte poi è andata, ero in salita .

che potra essere ?

Probabilmente non si era disinserita la marcia indietro. Hai poi fatto qualche altra prova?
Dan

Dan56k ha scritto:Probabilmente non si era disinserita la marcia indietro. Hai poi fatto qualche altra prova?
Dan

si poi ha funzionato in seguito

maxb. ha scritto:Tutte le trasmissioni sono a cinghie sui dumper cingolati. A meno che non i parli di macchine idrostatiche tipo merlo, cormidi, hinowa ecc.che però hanno anche performance e costi di ben altro livello.

Io ho capito che la Honda 350 non ha cinghie e non è nemmeno idrostatica, e ha le "frizioni" a bagno d'olio.

maxb. ha scritto:Comunque le trasmissioni a cinghia sono più che idonee, in particolar modo se a doppia cinghia.

Ma la Active, che tu sappia, ha una o due cinghie? E com'è come macchina.
Sinceramente preferirei comprare "italiano" ma......  
salutii

La active ha una cinghia grande ti posso assicurare molto resistente molto difficile romperla per il solo lavoro!

Mi scuso per l'intromissione, sono un novizio del forum e ho ancora molte cose da imparare, ma sul discorso motocarriola o transporter che dirsivoglia, per esperienza personale, forse posso esprimere il mio parere.(abito in città a Vercelli, ma passo quanto più tempo possibile nella mia casetta di montagna in Valsesia a circa 1000 mt di quota)
Sono un fortunato possessore (vedi anche il mio avatar), dall'aprile 2010, di una Active Power Track 1310 portata 250 Kg motore Subaru Robin EX 13, 126 cc 4,5 CV; ci ho messo 6 mesi per decidermi, chiedendo pareri a utilizzatori locali molto navigati, scricando Brochure tecniche da internet e, mi si conceda l'espressione, spaccando le "cosiddette" a mezzo mondo.
Fattori che mi hanno indirizzato alla scelta:
Prodotto Italiano
Trasmissione a cinghia (in pendenza la trasmissione a bagno d'olio rischia di "non essere a bagno d'olio")
Motore supercollaudato
Possibilità di smontare il cassone ed utilizzare attrezzi artigianali autocostruiti per utilizzo non propriamente da trasporto (se ci riesco vi posto una foto)
e non ultimo il prezzo decisamente appetibile a parità di caratteristiche tecniche (acquistata a € 1680,00 direttamente c/o rivenditore in zona con consegna sotto casa).
E' uno spettacolo, ci ho fatto di tutto, trasporto legna, pietre e masserizie varie, utilizzata come ruspetta-pala meccanica-erpice/rastrello ecc. e si arrampica,con carico ben bilaciato, ben oltre la pendenza indicata senza problemi
Non ha praticamente bisogno di niente salvo il rabbocco del carburante e vale quello che ho speso fino all'ultimo centesimo.
Spero di non essere andato in O.T. e di aver contribuito a qualcosa.

Saluti, Franco

Ci provo con le foto





Saluti, Franco

scusa, ma che lavoro stai facendo con quella specie di rastrello di ferro?

speedsonic ha scritto:scusa, ma che lavoro stai facendo con quella specie di rastrello di ferro?

me lo sono chiesto anche io.

Capisco che le immagini possano essere un po' angoscianti, ma dopo che abbiamo fatto ricostruire i muretti di contenimento in pietra e spianare il terreno antistante, per far ricrescere l'erba e consentirne il taglio senza consumare una bobina di filo per decespugliatore ad ogni taglio, necessitava estirpare le pietre in eccesso (malcontati +/- 4 m cubi) e livellare il terreno ripulito.
L'attrezzo autocostruito con tondino da armatura da 20 mm, con registri regolabili sull'incernieratura, può mordere nel terreno fino a 12 cm di profondità per rastrellare e regolato a filo terreno o leggermente superiore con apposita piastra di lamiera pesante fissata con dei ganci diventa una discreta pala meccanica per smuovere terra e livellare oppure al bisogno una decente pala da neve.

Saluti, Franco

P.S. il lavoro finito:

matteo346xp ha scritto:al momento grazie per le informazioni ma sono indeciso su quale scegliere non so che fare se qualcuno ha altre informazioni o conoscenze su questi 2 marchi mi aiuterebbe molto conoscenze un po su tutto dagli ingranaggi fino al motore.... ah la lampacrescia se non sbaglio monta un motore avm se non sbaglio senza marca mentre la active un subaru robin

Io alla fine ho deciso: ho preso una italianissima Fort mech 55 attrezzata con lama uso ruspa/spazzaneve con sollevamento idraulico. Non ho ancora avuto occasione di provarla, ma non vedo l'ora. Se le previsioni meteo sono giuste può darsi che sabato sia la volta buona. Per l'es bosco di legna dovrò attendere qualche mese.