Re: Carriole e motocarriole autocostruite

Silvio80 Mer Set 14, 2022 9:36 pm

Ciao a tutti, ho una vecchia motocarriola a 3 ruote che in origine montava un motore di vespa, ora vorrei modificarla montando un motore elettrico in quanto la userei molto spesso ma per brevi o brevissimi tragitti secondo voi è fattibile? Che tipo di motore dovrei cercare? Premetto che la userei soprattutto in piano o leggera salita e con carichi che difficilmente supereranno i 100 kg.
Grazie

Silvio80 Mer Set 14, 2022 9:39 pm

Silvio80 Mer Set 14, 2022 9:42 pm

Kalimero Gio Set 15, 2022 7:15 am

Da patito di vespa che sono, dovrei dirti che io avrei lasciato tutto com'era, a patto che il motore si avviasse senza problemi Very Happy

. Magari le marce erano un po' scomode ... Con un motore elettrico a batteria penso che andrai a spendere una valanga di soldi. Forse varrebbe la pena vedere cosa esiste già in commercio, intendo di carriole motorizzate elettriche, per "copiare" l'equipaggiamento. Non sottovalutare la questione sicurezza, ovvero che se lasci il manubrio la mortocarriola si deve fermare! In questo caso potresti inventarti una leva, che fa da interruttore, che devi tenere schiacciata mentre vai e se la molli interrompe la corrente verso il motore ...

Silvio80 Gio Set 15, 2022 8:52 am

Si certo, pensavo anche io di mettere un interruttore che lasciato il manubrio ferma il motore.
Ho tolto il motore vespa perché mi serve silenzioso e spesso dovrei usarlo in ambiente chiuso, il 2 tempi non è proprio adatto...
Stavo pensando ad un motore de bici elettrica, che ne dite?
Credo che rapportato correttamente potrebbe farcela, se riesce a portare una persona a 25 km/h penso che riesca a portare a 5 km/h una motocarriola da 200 kg

ferrari-tractor Gio Set 15, 2022 9:10 am

un motore da bici elettrica è da 300W, meno di mezzo cavallo, dubito basti e di sicuro non ha gli stessi giri al minuto di quello della vespa.
dovresti valutare bene i rapporti di trasmissione.
esistono carriole elettriche belle e fatte

Silvio80 Gio Set 15, 2022 9:36 am

Veramente pensavo ad un motore da 500 o 800 w, ora si trova un pò di tutto... ci sono anche da 1000w ma i prezzi salgono.
Le motocarriole elettriche che ho visto sul sito xxxxxxxxxxx mi sembra montino un 500w
Il fatto è che la struttura c'è l'ho già e come misure mi è perfetta... prenderne un altra mi sembra uno spreco

ferrari-tractor Gio Set 15, 2022 9:39 am

beh allora buon lavoro ok capo

Silvio80 Gio Set 15, 2022 10:09 am

Oppure secondo voi ci sarebbe qualche motore elettrico adatto da 12 o 24v da poter recuperare da un rottamatore di auto? I motorini da avviamento non sono fatti per girare a lungo anche se sono potenti, ma quelli delle ventole o dei tergicristalli? Che potenza hanno? Oppure vi viene in mente altro?

Kalimero Gio Set 15, 2022 10:29 am

A parte i motorini di avviamento, il resto non mi sembra adatto allo sforzo che gli vuoi far fare ... poi avrai bisogno di una frizione. Al momento non mi viene in mente come farla.

Silvio80 Dom Set 25, 2022 12:09 pm

Eccomi, sono riuscito a fare la la elettro-carriola...

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Silvio80 Dom Set 25, 2022 12:25 pm

Ho preso un motore spazzolato (più economico) da 500w 24v e 3000 rpm... ho preso un kit per bici elettriche con controller motore e acceleratore. Ho aggiunto un albero con pignone e corona per ridurre i giri, ora raggiunge i 4,2 km/h (forse era meglio se andava un pò più veloce ma va bene anche così), problemi di carico non ne ha, riesce tranquillamente ad affrontare una salita con 2 persone a bordo(circa 160 kg).
Per ora ho montato alla veloce 2 batterie da auto ma devo decidere cosa montare... pensavo a 2 da 18 ah ma quanta autonomia avrei? Perderei in potenza?

Kalimero Dom Set 25, 2022 1:13 pm

Passare invece ad una batteria da 24V? O costa troppo? Io proverei a cercarne una in prestito giusto per provare ...
Sull'autonomia non saprei. Forse va ragionato sul fatto se la batteria da auto sia la più idonea. Uno spunto considerevole, cioè tanti Ampère per breve tempo, ma poi pochi Ampère per lungo tempo. È vero che 18A sono sufficienti, ma non so per quanto tempo tu li abbia a disposizione ... Che altre batterie a 24V esistono?

phantom Dom Set 25, 2022 1:56 pm

un motore da 500 W e 24 V ha bisogno di 21 A
in teoria, senza considerare perdite

una batteria da 18 ah eroga 18 A per un'ora
anche in questo caso ... in teoria

se la batteria è pensata per erogare spunti maggiori, come nelle auto, basta rapportare A di spunto con ah, quindi ad esempio: una batteria da 500 A e 50 ah può erogare 50 A per un ora, oppure 500 A per 6 minuti, oppure 250 A per 12 minuti, oppure 5 A per 10 ore e così via

p.s.
due batterie da 18 ah non sono sufficienti se le monti in serie per avere 24 V
il collegamento in serie somma i V e mantiene gli A
il collegamento in parallelo somma gli A e mantiene i V

Kalimero Dom Set 25, 2022 2:19 pm

Kalimero ha scritto:
...
È vero che 18A sono sufficienti, ...

Mi correggo! Ovviamente phantom ha ragione; 500 / 24 = 20,84
quando la matematica non è un'opinione ... Very Happy

Silvio80 Dom Set 25, 2022 2:33 pm

Ok grazie mille per i consigli, quindi direi che per avere un pò di autonomia meglio prendere 2 batterie da auto da 35ah... poi vedo cosa trovo
Le batterie per bici elettriche da 24v costano una zuppa

ferrari-tractor Dom Set 25, 2022 4:24 pm

occhio: non tutte le batterie al piombo sono uguali!
le batterie per auto vanno bene per l'avviamento, non per scariche prolungate
le batterie a "scarica profonda" sono più indicate ma costano di più.

Poi, a seconda della batteria c'è una corrente di scarica massima consigliata, che varia in base alla capacità.
Ora, se non sai le caratteristiche di scarica della tua batteria al piombo, conviene tenerti un margine di sicurezza e scegliere la capacità pari, in numero, a 3 volte la corrente di scarica. Quindi se la corrente è 20 A, ti serve una batteria da circa 60 Ah.

Riguardo alla durata, sei libero di usare una batteria da auto e scaricarla come vuoi, ma ti durerà poco.

Kalimero Dom Set 25, 2022 4:36 pm

ferrari-tractor ha scritto:occhio: non tutte le batterie al piombo sono uguali!
...
Riguardo alla durata, sei libero di usare una batteria da auto e scaricarla come vuoi, ma ti durerà poco.

È proprio ciò che temevo ...

falcetto Dom Set 25, 2022 5:33 pm

Silvio80 ha scritto:... pensavo a 2 da 18 ah ma quanta autonomia avrei? Perderei in potenza?

Potenza no....fin che le batterie non vanno sotto ai 10,5 V. Potresti controllare il calo di tensione collegando un voltmetro ai terminali batteria.
2 batterie da 18 Ah collegate in serie sono un "serbatoio" teorico di energia da: 24 x 18 = 432 W/h
Poi ne occorrono almeno 600-700 W/h per ricaricarle.
Pertanto col motore da 500 W l'autonomia è sicuramente inferiore all'ora.
PS: probabilmente anzichè il doppio rinvio che hai dovuto assemblare andava bene un monoblocco come qui sotto, recuperato da una sedia elettrica montascale.

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Silvio80 Lun Set 26, 2022 7:50 am

Grazie mille a tutti per le risposte!
Mi sa che monterò 2 batterie da 45 ah (sono in offerta nel supermercato vicino a casa) così dovrei avere 45x24=1080 w/h quindi circa 2 ore di autonomia e un buon spunto in caso di utilizzo a pieno carico.
Ovvio che le batterie auto non sono eterne utilizzate in questo modo, sarebbero meglio delle AGM ma per provare direi che è sufficiente.
Voi che ne dite? I calcoli sono corretti?
@Falcetto : Per il riduttore hai ragione, sicuramente perdo potenza facendo girare tutte quelle catene, ma era già fatto così perché montava un motore 50 2 tempi e quindi dovevo ridurre i 3000 rpm in 400 rpm.
La soluzione più rapida ed economica, essendo che il motore che ho preso aveva già il pignoncino collegato, era quella di prendere una corona rapportata correttamente...

Silvio80 Mer Set 28, 2022 4:53 pm

La pagnotta oggi se l'è guadagnata

Carriole e motocarriole autocostruite - Pagina 7 16643810

ferrari-tractor Mer Set 28, 2022 8:15 pm

ottimo!
il carico non è eccessivo, sarà meno di 1 quintale.
500W bastano? quanto è ripida la strada?

galero96 Mer Set 28, 2022 8:28 pm

Domanda: per sterzare come fai? Le ruote sono su differenziale?

Silvio80 Mer Set 28, 2022 10:22 pm

Si certo, ha un differenziale e con una sola ruota dietro gira in un fazzoletto

ferrari-tractor ha scritto:ottimo!
il carico non è eccessivo, sarà meno di 1 quintale.
500W bastano? quanto è ripida la strada?

Si qui era un quintale di legna circa. Il motore si comporta meglio del previsto, anche io avevo dei dubbi quando l'ho preso e invece sulla salita che faccio normalmente (2,8 metri di salita in circa 10 metri di sviluppo)sale senza sforzo con 150 kg di carico. Se la batteria è carica il motore non cede per nulla.

galero96 Gio Set 29, 2022 5:39 am

Hai pensato anche ad una sorta di freno se il motose per qualche motivo dovesse fermarsi?

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