Re: SEGHE - SEGACCI A MANO

mastiff Dom Apr 29, 2012 2:53 am

sia bacho che fiskars che tanti altri produttori hanno in catalogo sia prodotti validi che semi-giocattoli per usi saltuari ed infatti si trovano nei briko .
silky produce soltanto lame di qualità e diversificate a seconda dell'utilizzo .
nel confronto entrambi segano un pezzo di legno , ma con una lama professionale ci metti meno tempo con meno sforzo e la finitura del taglio è migliore ( utile sulle potature o innesti )
dipende da quanto uno usa gli attrezzi , per cosa li usa e da quanto è disposto a spendere

gian66 Dom Apr 29, 2012 8:58 am

mastiff ha scritto:sia bacho che fiskars che tanti altri produttori hanno in catalogo sia prodotti validi che semi-giocattoli per usi saltuari ed infatti si trovano nei briko .
silky produce soltanto lame di qualità e diversificate a seconda dell'utilizzo .
nel confronto entrambi segano un pezzo di legno , ma con una lama professionale ci metti meno tempo con meno sforzo e la finitura del taglio è migliore ( utile sulle potature o innesti )
dipende da quanto uno usa gli attrezzi , per cosa li usa e da quanto è disposto a spendere

oltre a tutto ciò, ... aggiungo .... i segacci di qualità (tipo quelli della silky) hanno lame più resistenti, che restano affilate molto più a lungo rispetto a quelli che trovi nei briko.
innoltre trovo che le lame di ricambio hanno un prezzo più ragionevole, mentre per quelli "economici", o non ci sono i ricambi, oppure hanno un prezzo talmente elevato, che non conviene acquistare il ricambio.

Decespuglia Dom Apr 29, 2012 9:33 pm

A conferma di quanto dice Mastiff sembra anche a me da pareri raccolti qua e là che Fiskars produca oggetti validi anche se non all' altezza delle lame Silky, a tale proposito sapete se la lama del sugoi, che ho visto essere smontabile, possa essere montata su una pertica per i tagli in altezza?
grazie a tutti e saluti

dobermann ha scritto:
Decespuglia ha scritto:Salve a tutti ero già convinto ad acquistare il sugoi della Silky, marca di cui ho udito meraviglie, quando in un brico locale mi sono imbattuto in un seghetto della Fiskars lungo 490 mm con lama da 330 mm, ora vista la abissale differenza di prezzo (circa 70 euro) e la non esaltante esperienza con un altro segaccio finnico seppur di fascia bassa (Bacho), mi chiedevo se valesse la pena provare a risparmiare o se una volta di più sia valido il detto chi meno spende più spende.

Grazie a tutti per l' attenzione, un caro saluto

Non credo che la bacho sia di fascia bassa , ne ho sempre sentito parlare molto bene!

Dicevo il segaccio che ho io non la marca in se che produce oggetti di ottima qualità, ma evidentemente anche giocattoli da brico.

mastiff Dom Apr 29, 2012 10:13 pm

Decespuglia ha scritto:A conferma di quanto dice Mastiff sembra anche a me da pareri raccolti qua e là che Fiskars produca oggetti validi anche se non all' altezza delle lame Silky, a tale proposito sapete se la lama del sugoi, che ho visto essere smontabile, possa essere montata su una pertica per i tagli in altezza?
grazie a tutti e saluti

non credo si possa fare ma potrei sbagliarmi , la silky produce anche aste telescopiche con segaccio ma non mi sembrano compatibili

gian66 Lun Apr 30, 2012 8:12 am

mastiff ha scritto:
Decespuglia ha scritto:A conferma di quanto dice Mastiff sembra anche a me da pareri raccolti qua e là che Fiskars produca oggetti validi anche se non all' altezza delle lame Silky, a tale proposito sapete se la lama del sugoi, che ho visto essere smontabile, possa essere montata su una pertica per i tagli in altezza?
grazie a tutti e saluti
non credo si possa fare ma potrei sbagliarmi , la silky produce anche aste telescopiche con segaccio ma non mi sembrano compatibili

anche me pare di no.
io uso un segaccio della wolf garten detto multi-star.
si usa normalmente con il manico, poi tigliendolo, anche sulla pertica telescopica.
lo trovo comodo.

deturpator Mar Mag 01, 2012 11:20 am

Decespuglia ha scritto:A conferma di quanto dice Mastiff sembra anche a me da pareri raccolti qua e là che Fiskars produca oggetti validi anche se non all' altezza delle lame Silky, a tale proposito sapete se la lama del sugoi, che ho visto essere smontabile, possa essere montata su una pertica per i tagli in altezza?
grazie a tutti e saluti
Dicevo il segaccio che ho io non la marca in se che produce oggetti di ottima qualità, ma evidentemente anche giocattoli da brico.

La lama del sugoi non è compatibile per le aste telescopiche silky in quanto addirittura gli attacchi lama zubat, haiauchi e hayate sono tutti differenti per via di una diversa foratura. Addirittura la lama del sugoi 420 non è compatibile con quella del 360 in quanto anche li le forature variano e non si trovano sull'impungatura senza parlare anche poi della diversa conformazione della lama che in fondo finisce con uno speroncino per trappare i rami nel 360 mentre nel 420 questo speroncino non è presente.

Tornando al discorso soldi ben spesi o meno nei silky, da quando li ho provati li ho trovati cari ma hanno una gran resa come velocità (più velocità con meno fatica) e più durata..... e quando sei in pianta a tagliare tutti questi aspetti secondo me diventano fattori importantissimi nella scelta dell'attrezzo.

Poi dipende anche dall'utilizzo che ne viene fatto ma in tante occasioni mi sono pentito di acquisti fatti a bassa spesa per il basso utilizzo che ne avrei fatto accorgendomi poi con l'esperienza che avrei fatto meglio a spender qualcosa in più.......

gian66 ha scritto:..............................io uso un segaccio della wolf garten detto multi-star.
si usa normalmente con il manico, poi tigliendolo, anche sulla pertica telescopica.
lo trovo comodo.

Tutti i tree climber che conosco usano i wolf per il gran rapporto qualità prezzo del prodotto segaccio e per quanto riguarda l'asta telescopica per il contenutissimo peso anche se alla fine non è solidissima ma tutto non si può avere.....

gian66 Mer Mag 02, 2012 11:43 am

deturpator ha scritto:
gian66 ha scritto:..............................io uso un segaccio della wolf garten detto multi-star.
si usa normalmente con il manico, poi tigliendolo, anche sulla pertica telescopica.
lo trovo comodo.

Tutti i tree climber che conosco usano i wolf per il gran rapporto qualità prezzo del prodotto segaccio e per quanto riguarda l'asta telescopica per il contenutissimo peso anche se alla fine non è solidissima ma tutto non si può avere.....

si! questo segaccio lo trovo veramente ottimo ok capo

, ... è leggero, taglia bene e la lama è molto robusta.
in quanto all' asta telescopica .. concordo con quanto dici, non pare solida, ... flette parecchio e c'è il rischio di spezzarla. però è molto leggera e funzionale.
i prezzi in proporzione alla qualità direi che .... sono buoni.

gig Mer Ago 08, 2012 6:21 pm

volevo chiedervi, come affilate i segacci a mano? quelli moderni, tipo "samurai".
I denti sono così vicini e particolari che non ho idea.
mi piacerebbe imparare la tecnica, anche se credo sia difficile.
Spero che questo sia il post giusto :-)

Nonno_sprint Mer Ago 08, 2012 7:46 pm

gig ha scritto:volevo chiedervi, come affilate i segacci a mano? quelli moderni, tipo "samurai".
I denti sono così vicini e particolari che non ho idea.
mi piacerebbe imparare la tecnica, anche se credo sia difficile.
Spero che questo sia il post giusto :-)

Lascia perdere. Qualche anno fa un mio conoscente mi ha affilato un Samurai da 30 cm, inizialmente tagliava benino ma sbarellava tanto lateralmente e il taglio era molto grossolano e difficile da gestire.

mastiff Mer Ago 08, 2012 8:26 pm

confermo quanto detto da nonno sprint è praticamente impossibile , molto più semplice cambiare lama .
le lame sono fatte con tecniche particolari e subiscono il trattamento termico , non sono come le vecchie seghe da legno che bastava una passata di lima triangolare

chainsawcarver Gio Ago 09, 2012 10:35 am

gig ha scritto:volevo chiedervi, come affilate i segacci a mano? quelli moderni, tipo "samurai".
I denti sono così vicini e particolari che non ho idea.
mi piacerebbe imparare la tecnica, anche se credo sia difficile.
Spero che questo sia il post giusto :-)

Esistono lime apposite con profilo a rombo molto sottile della ARS e della Bahco che su molti segacci funzionano bene , su altri che hanno i denti temprati a impulsi si rovinano rapidamente, considerando il costo dagli 11 ai 13 euro e il tempo necessario all'affilatura (1/2-3/4 d'ora), nel secondo caso come ti hanno già consigliato, è conveniente la sostituzione ok capo

ferrari-tractor Lun Set 03, 2012 4:04 pm

I miei due segoni, eredità del nonno paterno:

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P9010319

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P9010320

Il primo mi è arrivato con custodia in legno originale, il secondo lo tengo avvolto in un cartone imbevuto di olio.

Particolare dei denti:

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P9010323

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P9010323

Ho anche diverse seghe ad arco metallico ed alcune più antiche in legno come questa:

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P9010322

gian66 Lun Set 03, 2012 4:59 pm

ferrari-tractor ha scritto:I miei due segoni, eredità del nonno paterno:

Il primo mi è arrivato con custodia in legno originale, il secondo lo tengo avvolto in un cartone imbevuto di olio.

ma cosa vedo! lo visto usare tanto tanto tempo fa, da mio nonno.
dalle mie parti questi segoni si usavano molto, sia per abbattere, che per sezzionare alberi di grosse dimensioni.
.... venivano chiamati i trouplour.

Don Camillo Dom Set 09, 2012 7:35 pm

Ecco un segone simile a quello di Ferrari Tractor.Anche questo è antico,ma mi sembra sia stato poco usato.
Ho notato una differenza nella struttura dei denti rispetto al suo.Chissà se i due modelli venivano usati per lavori diversi?

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P1020312p

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P1020312p

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 P1020313

mastiff Dom Set 09, 2012 8:53 pm

Don Camillo ha scritto:Ecco un segone simile a quello di Ferrari Tractor.Anche questo è antico,ma mi sembra sia stato poco usato.
Ho notato una differenza nella struttura dei denti rispetto al suo.Chissà se i due modelli venivano usati per lavori diversi?

penso che l'impiego fosse lo stesso ma il tuo segone ha una dentatura molto curata con pochi taglienti e grosse gole per scaricare i trucioli probabilmente era più veloce di quella di ferrari

dobermann Lun Nov 26, 2012 12:46 pm

Come sega telescopica ho , l'asta stoker da circa 3,5metri e lama stars giapponese, questa per intenderci
http:xxx

Con questo attrezzo mi trovo molto bene, la lama taglia bene e l'asta è leggera e maneggevole, in alluminio 1,2 kg di peso.

Ciao Fabio

gian66 Lun Apr 15, 2013 11:20 am

qualcuno di voi usa il segaccio Ibuky della Silky?
io lo usato per la prima volta sabato, sono salito su un castagno e lo ripulito dal secco.
SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 Ibuky10

SEGHE - SEGACCI A MANO - Pagina 3 Ibuky10

Come tutti segacci della Siky ha una lama ottima (triplice affilatura dei denti), quella del mio è lunga 390.
mi ha deluso il fodero in plastica, lo trovo debole, ... credo che prima o poi si rompa, forse dovrò mastralo.
poi ... estraendo il segaccio si rovina parecchio il bordo del fodero.
ho anche notato che ... la lama è bloccata con due viti e dado, queste mi danno l'impressione che prima o poi si svitino.
ma ... ripeto sono solo mie impressioni.

saluti

Don Camillo Mar Apr 16, 2013 2:04 am

gian66 ha scritto: (Omissis)ho anche notato che ... la lama è bloccata con due viti e dado, queste mi danno l'impressione che prima o poi si svitino.
ma ... ripeto sono solo mie impressioni.saluti

E se sostituissi i due dadi normali con due dadi auto bloccanti?
In questo modo dovrebbe esser garantita la tenuta.
Saluti da D.C. ok capo

claudio de rosa Mer Mag 08, 2013 10:15 pm

salve sono nuovo di questo topic e volevo spendere 2 parole sui segacci della Nipponica Kanzawa ideatrice della linea Samurai;a parte l'ottimo taglio iniziale ciò che stupisce è la tenuta nel tempo:anche dopo anni di utilizzo il taglio"rallenta"(meno mordente)ma non perde la precisione.Altro importante aspetto è l'ottimo rapporto qualità-prezzo.con meno di 20 euro ti porti a casa un vero made in Japan e la serietà della ditta è confermata dal fatto che trovi le lame di ricambio(a soli 10 euro giusto ieri acquistata)del relativo segaccio che cercavi con tanto di specifiche,lama confezionata per bene e oliata e rigorosamente made in Japan!(attenzione non made in China) se questa non è serietà aziendale.. compliments!

tra l'altro il corpo del segaccio è pressocchè indistruttibile(anche se sottoposto a notevole incuria)e conviene davvero cambiarci solo la lama Idea

gian66 Gio Mag 09, 2013 10:27 am

claudio de rosa ha scritto:salve sono nuovo di questo topic e volevo spendere 2 parole sui segacci della Nipponica Kanzawa ideatrice della linea Samurai;a parte l'ottimo taglio iniziale ciò che stupisce è la tenuta nel tempo:anche dopo anni di utilizzo il taglio"rallenta"(meno mordente)ma non perde la precisione.Altro importante aspetto è l'ottimo rapporto qualità-prezzo.con meno di 20 euro ti porti a casa un vero made in Japan e la serietà della ditta è confermata dal fatto che trovi le lame di ricambio(a soli 10 euro giusto ieri acquistata)del relativo segaccio che cercavi con tanto di specifiche,lama confezionata per bene e oliata e rigorosamente made in Japan!(attenzione non made in China) se questa non è serietà aziendale.. tra l'altro il corpo del segaccio è pressocchè indistruttibile(anche se sottoposto a notevole incuria)e conviene davvero cambiarci solo la lama

concordo su quanto hai detto ok capo

posseggo da anni (forse 10), un samurai a serramanico.
lo uso per comodità, sopratutto in montagna, tagli ne ha fatti molti e va ancora bene.
come dici anche tu, ... il rapporto prezzo/qualità e veramente ottimo, se gli altri modelli di segacci della linea samurai, sono come quello che ho io .... sono da consigliare Very Happy

.

Nonno_sprint Gio Mag 09, 2013 10:56 am

claudio de rosa ha scritto:volevo spendere 2 parole sui segacci della Nipponica Kanzawa ideatrice della linea Samurai;a parte l'ottimo taglio iniziale ciò che stupisce è la tenuta nel tempo:anche dopo anni di utilizzo il taglio"rallenta"(meno mordente)ma non perde la precisione

Uso questi seghetti della Samurai da svariati anni e ne consumo un paio di lame l'anno. Concordo sulla bontà, sull'economicità e facilità a reperirli... ma sono un paio di anni che il livello qualitativo è un pò decaduto.
Infatti sto guardando intorno altre marche alternative, facilmente reperibili nella mia zona.Nei giorni scorsi sono stato ad Ascoli Piceno e in un negozio specializzato ho visionato un seghetto che a vederlo era fatto bene al modico prezzo di 79 € e la lama di ricambio 40 €.Non ho voluto sapere neanche la marca. very cry

gian66 Gio Mag 09, 2013 12:33 pm

Nonno_sprint ha scritto:
claudio de rosa ha scritto:volevo spendere 2 parole sui segacci della Nipponica Kanzawa ideatrice della linea Samurai;a parte l'ottimo taglio iniziale ciò che stupisce è la tenuta nel tempo:anche dopo anni di utilizzo il taglio"rallenta"(meno mordente)ma non perde la precisione
Uso questi seghetti della Samurai da svariati anni e ne consumo un paio di lame l'anno. Concordo sulla bontà, sull'economicità e facilità a reperirli... ma sono un paio di anni che il livello qualitativo è un pò decaduto.
Infatti sto guardando intorno altre marche alternative, facilmente reperibili nella mia zona.Nei giorni scorsi sono stato ad Ascoli Piceno e in un negozio specializzato ho visionato un seghetto che a vederlo era fatto bene al modico prezzo di 79 € e la lama di ricambio 40 €.Non ho voluto sapere neanche la marca.

per la cronaca credo un silky Very Happy

.... il mio silky natanoko da 330mm, lo pagato esettamente €79 e mi è stato detto che la lama di ricambio viene 40€.

claudio de rosa Ven Mag 24, 2013 8:29 am

volevo chiedere se qualcuno di voi utilizzasse ancora i segacci ad arco,per intenderci quelli belli grossi con lama lunga anche quasi un metro e utilizzati spesso dai muratori per tagliare le tavole.io ne ho di svariate misure,ma ho difficoltà nel taglio:la sensazione è che si inceppassero subito appena inizio bonk!bonk!

.li volevo utilizzare in quei casi in cui non vale la pena prendere la mts,nemmeno quella elettrica,e visto che stò rivedendo il "parco macchine"(o attrezzi sarebbe giusto dire)mi chiedevo se si riescano a trovare lame di ricambio.credo che il problema stia nel fatto che sarà rovinato il taglio ormai(mai sostituito lame o affilate).ho visto che alcune di queste seghe hanno denti ad una sola punta e tutti uguali,altri hanno denti doppi e gole(credo per scaricare maglio i trucioli)e non so se siano più valide nel taglio.Se mi riuscite a dare consigli anche sul tipo di lama sarebbe cosa gradita Smile

per intenderci li vorrei utilizzare su rami di max 10 centimetri messi sul cavalletto,per non usare sempre il segaccio serramanico samurai che potrebbe andare incontro a precoce usura.mi chiedevo se si potessero utilizzare anche i segacci da falegname(quelli detti a "dorso")sempre per far legna da ardere o sono da usare solo per lavori da falegnameria con tavolati ecc?...voi di solito come vi regolate per le varie situazioni?grazie ed aspetto lumi

ferrari-tractor Ven Mag 24, 2013 11:15 am

claudio de rosa ha scritto:volevo chiedere se qualcuno di voi utilizzasse ancora i segacci ad arco,per intenderci quelli belli grossi con lama lunga anche quasi un metro e utilizzati spesso dai muratori per tagliare le tavole.io ne ho di svariate misure,ma ho difficoltà nel taglio:la sensazione è che si inceppassero subito appena inizio .li volevo utilizzare in quei casi in cui non vale la pena prendere la mts,nemmeno quella elettrica,e visto che stò rivedendo il "parco macchine"(o attrezzi sarebbe giusto dire)mi chiedevo se si riescano a trovare lame di ricambio.credo che il problema stia nel fatto che sarà rovinato il taglio ormai(mai sostituito lame o affilate).ho visto che alcune di queste seghe hanno denti ad una sola punta e tutti uguali,altri hanno denti doppi e gole(credo per scaricare maglio i trucioli)e non so se siano più valide nel taglio.Se mi riuscite a dare consigli anche sul tipo di lama sarebbe cosa gradita per intenderci li vorrei utilizzare su rami di max 10 centimetri messi sul cavalletto,per non usare sempre il segaccio serramanico samurai che potrebbe andare incontro a precoce usura.mi chiedevo se si potessero utilizzare anche i segacci da falegname(quelli detti a "dorso")sempre per far legna da ardere o sono da usare solo per lavori da falegnameria con tavolati ecc?...voi di solito come vi regolate per le varie situazioni?grazie ed aspetto lumi

Si certo, le uso (sporadicamente ora) ed ho usato in passato anche per piccoli lavori nel bosco.
Le lame migliori sono a mio avviso quelle con i rostri per scaricare il truciolo, si trovano in vendita e costano qualche euro.
Si possono affilare con una lima fine a triangolo o a mezzaluna (non sono molto esperto però, il nonno era meglio).
Per diametri attorno ai 10 cm su cavalletto vanno bene a mio avviso, la fatica e il tempo impiegato non sono eccessivi.
Il fatto che si impuntino è probabilmente dovuta o ad una tensione non corretta della lama o più probabilmente al fatto che la lama ha perso la stradatura dei denti quindi il taglio o è storto o tende a richiudersi.

claudio de rosa Ven Mag 24, 2013 7:18 pm

detto...fatto ok capo

sono da poco tornato dall'acquisto della lama di ricambio per il segaccio ad arco.colpo di fortuna ha voluto che ho trovato l'unico disponibile per la misura che mi serviva(da 21"cioè 53 cm)della Svedese "Talent".(colpo di fortuna perchè non conoscevo alcuna marca a riguardo)con tanto di Made in Sweden e dicitura:Acciaio temprato Svedese(in inglese).quindi ipotizzo di ottima qualità Smile

Beh ragazzi a volte basta un piccolo dettaglio(come il rimettere in sesto in maniera adeguata qualsiasi degli attrezzi manuali) per riscoprire il piacere di utilizzare gli attrezzi di un tempo:difatti l'ho montato e l'ho provato su un ramo(nemmeno tanto verde)e "affonda" che è una meraviglia! Surprised

devo dire mai tagliato così col vecchio segaccio ad arco e non vedo l'ora di affrontare altri rami.grazie dei consigli Ferrari tractor,infatti l'ho pagato solo 4 euro,ma tanto di piacere ritrovato...

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