ELETTROSEGHE E SEGHE A BATTERIA

non propio questo. esempio di una vettura elettrica:mentre i sistemi e i motori che la comandano hanno avuto sviluppi e innovazioni incredibili,la tecnologia applicata agli accumulatori sonecchia.

secondo me la ricerca di innovazione e sviluppo delle tecnologie è un dovere di un'azienda. ovvio, la sperimentazione puo andare a buon fine come rivelarsi del tutto fallimentare. se non si prova non si potra sapere.penso inoltre che assieme a tecnici e ingegneri ci sia anche un controllo economico/finanziario di tali investimenti, per cui se l'azienda si accorgesse di voler fare il passo piu lungo della gamba o il mercato non rispondesse in maniera favorevole, il progetto di sviluppo puo essere accantonato in qualsiasi momento per far spazio alle piu collaudate e gia utilizzate tecnologie.

fernando62 ha scritto:non propio questo. esempio di una vettura elettrica:mentre i sistemi e i motori che la comandano hanno avuto sviluppi e innovazioni incredibili,la tecnologia applicata agli accumulatori sonecchia.

Non credo sia cosi'. Certamente la disponibilita' di inverter ad alta potenza ha permesso l'utilizzo di motori elettrici trifase a gabbia piu' efficienti, ma le vetture elettriche o ibride non esisterebbero se ci fossero ancora solo gli accumulatori al piombo.
Oggi le batterie agli Li-ion hanno capacita' di immagazzinare circa 40 volte piu' energia che non accumulatori al piombo (le batterie di moto, auto, trattori,..) che conosciamo (a pari peso).
E praticamente ogni mese c'e' l'annuncio di qualche sviluppo nella capacita' di immagazzinare energia nelle batterie da parte di uno dei due costruttori mondiali leader.

io sinceramente non riesco ad immaginarmi una elettrosega a batteria con peso e prestazioni pari ad una a scoppio magari di 70cc!!
per non parlare dell'autonomia, perchè si possono raggiungere anche buone prestazioni ma se dura mezz'ora non serve a niente.
forse fra 20/30 si arriverà ad una tecnologia simile, ma per ora, io proprio non riesco ad immaginarla  

nemmeno io posso immaginare un'elettrosega a batteria di pari prestazioni di una mts da 70 cc che ha almeno 4 kw di motore a scoppio, kw che dovrebbero essere disponibili anche in questo caso magari per piu' ore di lavoro.....mah!

20/30 Anni fa non avremmo mai immaginato di utilizzare un computer x ogni lavoro e di averne pure uno a casa, 20 fa non avremmo mai immaginato di poter navigare su internet con un cellulare e tantomeno di poterlo usare x condividere opinioni ed esperienze su un forum come questo, figurati te se ci vorrà cosi tanto x fare una batteria adatta ad una motosega.....sempre che si voglia farlo

Al momento la prossima motosega a batteria da potatura MSA ha le prestazioni simili alla MS150, la carica della batteria dura quasi come il pieno e il peso è di 2 etti superiore , con la maggior diffusione delle batterie sarà forse economico prendere una serie di batterie e sostituirle a rotazione come si fa con il pieno di miscela, già adesso la vita di una batteria STihl corrisponde all'incirca a 270 lt. di miscela e ogni carica dai 10 ai 40 centesimi. scusate l ' ot. 

Claudiorso ha scritto:
20/30 Anni fa non avremmo mai immaginato di utilizzare un computer x ogni lavoro e di averne pure uno a casa, 20 fa non avremmo mai immaginato di poter navigare su internet con un cellulare e tantomeno di poterlo usare x condividere opinioni ed esperienze su un forum come questo, figurati te se ci vorrà cosi tanto x fare una batteria adatta ad una motosega.....sempre che si voglia farlo  

infatti non ho detto che non si arriverà mai ad una tecnologia del genere, ho solo detto che non mi immagino una cosa del genere come 20 anni fà non immaginavamo gli smartphone.
ora rientramo in argomento però  

E' buona la CASTLE GARDEN come elettrosega?
C'è l'hanno i miei vicini di casa con molta soddisfazione da 10 anni, è una 2,2Kw Barra 40

Andrea Sertori ha scritto:E' buona la CASTLE GARDEN come elettrosega?
C'è l'hanno i miei vicini di casa con molta soddisfazione da 10 anni, è una 2,2Kw Barra 40

la castelgarden (castel, non castle) attuale è una porcheria cinese da 120/140 euro circa.
non so quale castelgarden abbiano questi tuoi famosi vicini di casa.
ma di sicuro con quelle di adesso non ci fai "quintali e quintali".

se è una macchina di 10 anni fa potrebbe essere qualcosa di molto diverso dalle cinesate di cui ti ha già detto peppone.
2,2 kw sono una potenza superiore, fuori standard rispetto alle elettroseghe più comuni. la stihl ha una macchina del genere, che
lavora con catena 3/8 grosso, e può montare agevolmente spranghe da 50 cm. ma è una bestia di peso e di costo. macchina per
segherie.  non è che per caso quella castelgarden dei tuoi vicini somiglia a quella che si vede in foto a pagina 5 di questa discussione?
la sabart commercializzava delle macchine di costruzione abbastanza pesante, magari sono state prodotte anche per castelgarden....

Buonasera   

L'ho trovata tempo fa cercando delle cesoie a batteria per mio nonno , anche se viene definita tale dato il funzionamento a batteria ed il taglio operato da una sega circolare io mi sono permesso di pubblicarla qui    ( se ho sbagliato riposizionatela pure dove più consono   )
https://www.youtube.com/watch?v=K85jET_appg

Premettendo che mi incute un po' di timore perchè mi ricorda una Stryker saw ( quella usata nelle autopsie e nei reparti di ortopedia per tagliare i gessi , chi è un fan di CSI sa bene di cosa parlo   ) per la quale ho una fobia tanto assurda quanto ingiustificata  

Mi sembra essere un alternativa comoda alle cesoie per il taglio di rami fino ad un diametro di 2 o 3 cm ad occhio e croce , sinceramente , sicurezza a parte non penso abbia un grandissimo range di impiego , se davvero con 3 o 4 ore di carica hai un autonomia di mezz'ora la vedo poco pratica ...

Cosa ne pensate ?   

Buonasera dal giovane Motosegaro   !!!!

peppone ha scritto:
la castelgarden (castel, non castle) attuale è una porcheria cinese da 120/140 euro circa.
non so quale castelgarden abbiano questi tuoi famosi vicini di casa.
ma di sicuro con quelle di adesso non ci fai "quintali e quintali".

....prodotti da supermercato e garden store....
ottime per un hobbista che taglia 50 q.li all'anno...

Citazione da questo post:
https://lamotosega.forumattivo.com/t689p225-seghe-circolari-per-legna#135642

Andrea Sertori ha scritto:
Per quanto riguarda l'elettrosega ho riportato quanto mi hanno confidato dei conoscenti che tagliano a piena barra su cavalletto a detta loro da circa 10 anni senza problemi....Loro mi hanno detto che fanno tantissimi quintali....(capisco che non sia la soluzione più veloce ma....)

Dico la mia: in linea generale ritengo più che valido il consiglio di procurarsi un buona circolare, si spende di più all'acquisto ma la differenza come velocità di lavoro, durata della lama widia e durata del macchinario stesso ripaga nel tempo la spesa. Tuttavia investire altri 800-1000 euro in una buona circolare (a fronte di un budget iniziale di "soli" 750 euro per le motoseghe) non è cosa che tutti possono permettersi. (neanch'io ho la circolare...)
Vista anche la disponibilità di una mts a scoppio per il taglio col cavalletto "a forcelle", se il budget è (almeno per ora) limitato, un'elettrosega di buona qualità attorno ai 2 kw può costare sui 150-200 euro e per l'utilizzo sul cavalletto dotato di attacco per mts mi pare una soluzione da non scartare a priori. Per quanto ho potuto constatare, la velocità di taglio è sì inferiore a quella di una mts a scoppio di buona potenza, ma tagliando una stanga alla volta il tempo complessivo di lavoro non aumenta in maniera eccessiva, in compenso l'elettricità è più economica della miscela, il rumore è ben inferiore e non si respirano gas di scarico. Sulla durata, secondo me dipende, oltre che dalla qualità costruttiva dell'elettrosega, anche da come viene utilizzata: ci sono persone che hanno "fatto fuori" una buona macchina in neanche mezza giornata, sforzandola oltre il lecito per un motore elettrico, mentre all'opposto recentemente ho avuto per le mani una Oleo-mac degli anni '90 che aveva tagliato nel complesso almeno un migliaio di quintali e poi era stata accantonata per altri motivi, ma tuttora funziona regolarmente (provata di persona). Che poi le elettroseghe attuali, pur scegliendo un modello di qualità, abbiano la stessa durata di quelle di 15-20 anni fa, questo non saprei dirtelo, però molto dipende comunque dall'uso corretto o meno. Chiaramente, la durata di una buona sega circolare non è neppure paragonabile, ma anche il budget necessario ad acquistarla non è certo simile...

secondo me non è proprio un ragionamento logico segare 200 q.li con un elettrosega...
voi parlate di 2 kw (quando un contatore normale è 3kw) come se fossero noccioline... non dico che cambia di molto la spesa dell"enel" ma forse per i quintali che fai è anche giusto considerare una sega circolare o a scoppio o elettrica???
io credo (magari sbagliando ) che un  elettrosega sia stata concepita per segare una media di 50 quintali all'anno...
se vai oltre è meglio cercare un qualcosa di più concreto....
e dato che il budget è limitato si potrebbe anche tenere conto di un buon usato, magari da un rivenditore, senza necessariamente spendere 800/1000 euro ! (io ne ho data via una qualche mese fà, senza lama al widia, da 60, motore lombardini, a benzina per 200 euro. funzionante e perfetta da fabbrica....
non serve sempre un bilancio milionario per far quadrare qualche bisogno...

Micke86 ha scritto:secondo me non è proprio un ragionamento logico segare 200 q.li con un elettrosega...

Veramente io non parlavo mica di 200 quintali... Nel post dove chiedeva consigli per un amico, Andrea Sertori stimava 150 quintali annui in tutto: l'iscritto prevedeva poi di tagliare usando 2 cavalletti, uno a forcelle sul quale si caricano più stanghe insieme e un'altro con attacco per mts. Un'elettrosega montata su quest'ultimo si troverebbe presumibilmente a tagliare meno di metà della legna (togliendo dal conto i diametri più grossi che conviene ovviamente tagliare a terra per motivi di peso   con la mts a scoppio) quindi non si parla di 200 quintali ma probabilmente di 50-70, che mi sembrano "accettabili" per un'elettrosega di buona qualità.

praticamente, 1 motosega elettrica, 2 cavalletti, 1 motosega a scoppio

budget stimato 800 euro, 1 motosega a scoppio ( così se ti serve in giro non sei legato al filo) 200/250 euro
                                        1 circolare, (magari elettrica così puoi usarla anche al chiuso) 550/600 per una circolare

io la ragionerei cosi! (una volta nemmeno io c'è l'avevo, quando sono poi riuscito ad acquistarne una non tornerei più indietro )

poi potrò anche ragionarla male.....

Ciao a tutti 3 anni fa ho comprato un'elettrosega makita da 2kW.
L'ho presa principalmente per sezionare legna a casa al sabato e domenica mattina per non disturbare i vicini alle 8.00 del mattino con il rumore della motosega.
Ad oggi si è tagliata almeno 150/180ql di legna di vari diametri ( ho provato con tronchi da 40 cm). di parecchie essenze quali quercia, faggio, robinia, platano, frassino, abete, pioppo, oltre alle piante presenti in giardino tipo alloro e piante da frutta

Ho provato a fare anche un abbattimento ( betulla morta in piedi - dim ceppo circa 35/40cm) ma non è stata una bella trovata. Ci ho messo  15 minuti dove con la motosega normale ce ne impiegavo 2.

Il meglio lo esprime a cavalletto con diametri fino a 25 cm, oltre vuol dire tirarle il collo. Non che non lo faccia ma si sente che il motore sforza quando la barra comincia a lavorare sempre più "piena".

La velocità di taglio è inferiore alla motosega, quindi anche la resa è di conseguenza. La mia ha un sistema di partenza progressivo ma abbastanza rapido nel prendere velocità non è di conseguenza molto modulabile.

Consuma olio, quasi il doppio di una normale e la pompa non è regolabile. In makita hanno detto che la cosa è normale.

Ricapitolando i pregi è i difetti:

Pregi
- poco rumore ( in relazione ad una a scoppio)
- poco consumo di corrente. Tra un taglio e l'altro la catena è ferma, il motore è fermo e quindi non consuma. Il motore elttrico ha un rendimento più alto del motore a scoppio.
- semplice da usare (leggi nessuna carburaziione) e pronta all'uso ( serve solo olio catena)

Chiedo scusa ma devo andare....... si sono svegliate le due "belve ( bimbe)  stasera continuo

Fausto

Intanto grazie della bella recensione   in attesa del seguito... impegni familiari permettendo!   
Sapresti dire di preciso che modello è? Dal fatto dei consumi olio catena elevati immagino che si tratti di un modello col motore in linea, solitamente più "assetati" rispetto a quelli col motore elettrico trasversale, ma potrei sbagliarmi...

Vado avanti:

Si, e una motosega con motore in linea UC4030

difetti
- devi avere una presa vicina, altrimenti ti tocca portarti dietro metri di cavo
- il cavo intralcia durante le operazioni
- consumo olio elevato e non regolable (per questa sega, visto che lavoro a casa e sul cemento, uso olio catene non di marca)
- lenta nel tagliare, non bisogna avere fretta.


Altre cose non mi vengono in mente.

Fausto

Ottima recensione, BFausto!  Io ho comprato poco tempo fa una Dolmar es 2140a che è la gemella della tua Makita. Finora ha tagliato solo un paio d'ore effettive in tutto: le prime impressioni coincidono in pratica con quanto hai detto tu che l'hai usata ben più a lungo.
Aggiungerei solo un paio di considerazioni: avendo il motore in linea è snella (ancor più di una a scoppio), bilanciata e più maneggevole rispetto alle versioni con motore trasversale, ottima per l'uso "in generale", mentre chi usa un cavalletto con attacco per mts non avrebbe secondo me particolari vantaggi rispetto alle versioni non in linea, in quanto il peso è appunto sostenuto dalla morsa sul cavalletto.
Dico questo perchè la maggiorazione di prezzo rispetto alla Dolmar a motore trasversale da 1800w era di 50 euro giusti, almeno dove l'ho comprata io: pochi in termini assoluti e secondo me vale la pena spenderli, i vantaggi ci sono, però appunto chi prevede di tagliare su cavalletti con attacco mts potrebbe risparmiare qualcosa sia al momento dell'acquisto, sia nell'uso, in quanto mi risulta che le versioni classiche abbiano consumi olio catena tutto sommato nella norma.
Sulla velocità di taglio: se faccio un confronto con le prestazioni della 50cc a scoppio, non c'è storia   però rispetto alle elettriche di qualche tempo fa, meno potenti e con velocità catena sensibilmente inferiore, il miglioramento è notevole.

Non avendo provato quelle con motore trasversale non avevo paragoni....  

Fausto

ciao a tutti

per curiosità vi aggiorno sul mio acquisto fatto alla obi.
la elettrosega lux tools da 2400w barra da 40cm.
macchina che per rientrare nelle cineserie e molto robusta,ha il pignone e il gruppo tendicatena in metallo non in plasticaccia. ha appunto il tendicatena veloce e una potenza davvero notevole.insomma sono soddisfatto

ciao a tutti

Per Sibari , l'hai smontata per vedere se erano in metallo , o la cosa era pubblicizzata sulla macchina?
La robustezza va poi confermata da ore di utilizzo , aggiornaci.  

ciao!
la macchina viene venduta naturalmente senza barra. quando la monti ti accorgi del pignone e del meccanismo tendicatena in metallo. non mi sognerei mai di dire una cosa del genere senza averlo constatato solo perchè l'ho letto da qualche parte (almeno io sono fatto così).
certo hai ragione solo il tempo può dare il giusto giudizio sulla robustezza della macchina.
ma posso dire come prima impressione che le plastiche e la sensazione che da dopo averla maneggiata un paio d'ore è davvero buona. arpione in metallo.
insomma per essere una cinesata si difende ecco.
ciao ciao