Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2014 parte 2

luca31 Gio Giu 05, 2014 4:07 pm

Vai con l'Husquarna ! È una gran macchina , ne parlano tutti strabene e ha un gran motore. Ti invidio già ..

piccolo boscaiolo Gio Giu 05, 2014 5:51 pm

l'active e' un dece tradizionale , l'husky ha un'impostazione piu' ergonomica e bilanciata

Fran86 Gio Giu 05, 2014 6:07 pm

Si esatto, per quello mi piace molto l' Husqvarna, è solo quella piccola differenza nel motore che volevo chiarire...per voi potrebbe incidere sulla differenza di resa tra i due?

piccolo boscaiolo Ven Giu 06, 2014 3:42 am

non conosco il motore active ma ti posso dire che il motore 545 e' il mioglio motore da decespugliatore che o abbia mai avuto (e considera che ho un parco macchine discreto)

Anto86 Ven Giu 06, 2014 10:14 am

Teniamo anche presente che il 545 ha il tubo più corto essendo un decespugliatore forestale e la coppia conica con una inclinazione un pò diversa. Dunque a seconda dei lavori potrebbe risultare più o meno scomodo.

luca31 Ven Giu 06, 2014 10:43 am

Il 545 ha la versione forestale ma anche quella con asta da 30 mm ( mi sembra ) con la coppia conica classica .

Fran86 Ven Giu 06, 2014 12:32 pm

Si esatto, c' è la versione forestale con coppia conica a 24 gradi ed asta da 1483 mm (dall' attacco del manubruo però penso) e quella con coppia conica a 35 gradi ed asta da 1355mm.
Però mi pare comunque di capire dai vostri cosigli che vado proprio sul sicuro con questa macchina!

Kromer Ven Giu 06, 2014 12:37 pm

Luca31 ha scritto:..asta da 30 mm( mi sembra )..

32 mm

concordo con Luca, il 545 esiste in due versioni rx/t e fx: la prima è d'impostazione classica per erba/rovi etc.; l'altra è quella forestale con coppia conica differente (angolazione e rapporto interno), manetta gas azionabile col pollice, torretta supporto manubrio più corta.
quanto alla lunghezza non saprei, però devo dire che l'rx normale rispetto ad altri dà l'impressione di essere più corto.

psq Ven Giu 06, 2014 12:43 pm

Posseggo il 355RXT e confermo l'eccellenza del prodotto Husqvarna.
Riguardo al modello forestale (FX) che ho avuto modo di confrontare con il mio, reputo che sia un prodotto specialistico destinato ad offrire il meglio nell'abbattimento di alberelli a danno però dell'utilizzo con filo su erba. Se l'utilizzo maggiore sarà su erba e cespugli consiglio i modelli RXT

luca31 Sab Giu 07, 2014 5:22 am

Direi che i consigli sono stati chiari ...
Ricordo che c'è anche la stessa macchina identica in versione rossa marchiata jonsered , può essere utile per avere un altro preventivo e vedere un'altra officina.

tagliator cortese Lun Giu 09, 2014 4:32 pm

Salve,
ero intenzionato ad acquistare un decespugliatore professionale e mi stavo orientando sui modelli italiani della Active...In special modo volevo acquistare il potentissimo Active 6.5 Brutale da 62 cc che dovrebbe essere il più potente decespugliatore esistente sul mercato!
Ora il gestore dell'attività commerciale dal quale mi sono recato invece di farmi il prezzo del 6.5 Brutale ha insistito per farmi prendere un Active 4T...Leggendo qua e là sui vari forum, però, mi sono accorto che i decespugliatori 4T non sono all'altezza dei 2T e che tutti i professinisti usano i 2T...Il commerciante mi ha fatto strani discorsi sulla coppia dicendo che il 2 tempi ha una coppia "alta" mentre in 4T ha una coppia più bassa ma costante...
Io cerco di capirci qualche cosa facendo il raffronto tra 2T e 4T delle motociclette ma, in questo caso, credo che il negoziante sia più intenzionato ad appiopparmi un 4T (che magari vende poco) che a spiegarmi il loro reale funzionamento...
Ringrazio in anticipo chi vorrà darmi qualche prezioso consiglio per l'acquisto..

MASTROTURI Lun Giu 09, 2014 6:21 pm

Per cosa devi usarlo? Dece come il 6.5 BT . FS 560 (Stihl) 555 RXT (Husqvarna) o Echo BCLS 580 vuoi per il peso in assetto da lavoro (anche 12 kg e qualcosa) vuoi per il costo (tra 800 e 1200€)hanno un "range" di utilizzo preciso...dicci di più e ti consiglieremo al meglio...
Ps lascia perdere i "ragionamenti" del rivenditore sulla coppia del 4 T e del 2 T...un 4T di pari cilindrata quanto andrebbe a pesare ??

mesodcaburei Lun Giu 09, 2014 6:29 pm

In quanto a potenza c'è poco da fare, i decespugliatori 2t top di gamma di tutti o quasi i marchi sono molto piú potenti di qualunque 4t in commercio (sempre parlando di professionali)
Io ho utilizzato una volta un 4t honda e dei 4mix sthil che non sono
dei 4 tempi a tutti gli effetti,
L'erogazione del 4t è molto piú netta nell'entrare in coppia, personalmente
penso che a parità di potenza il 4t abbia la coppia piú sfruttabile quindi sembra
piú potente del 2t nell'utilizzo....a parità di potenza peró....il decespugliatore
Brutale Ha se non sbaglio 4,5 cv....piú del doppio della potenza
dei migliori 4t.....quindi se cerchi potenza pura il 2t penso detenga il primato.
Ma puoi dirci che ne devi fare (come giá detto da Masroturi)? Così magari ti si puó consigliare al meglio...

tagliator cortese Lun Giu 09, 2014 8:06 pm

Ho eredita molti terreni (diversi ettari sparsi un po' ovunque) che erano stati abbandonati da secoli...Su di essi vi è una vegetazione foltissima fatta di viti selvatiche che si arrampicano sugli alberi grosse come liane, arbusti secchi, rose canine, rose selvatiche e chi più ne ha più ne metta...Avevo provato ad usare un decespugliatore da giardino prestato da un mio amico ma con scarsi risultati...In più ho rischiato anche di fonderlo perchè non era adatto a quel tipo di lavoro così duro anche se era idoneo a togliere l'erba con il filo nel suo giardino...
In realtà, un mio collega aveva acquistato un Kawasaki TJ53 che, in effetti, costa meno dell'Active 6.5 Brutale...però, un giorno mi sono recato in un Brico e ho visto, tra i tanti decespugliatori hobbystici, anche un Kavasaki 45 cc...Mi sono un po' raffreddato in quanto, secondo me, quando un decespugliatore lo trovi da un Brico significa che non puoi farci un lavoro forestale!
Se devo risparmiare soldi per vedere il decespugliatore fondersi o rompersi tra le mie mani allora preferisco spendere qualcosina in più e stare più tranquillo!
Dalle mie parti tutti quelli che lo usano professionalmente acquistano decespugliatori Stihl ma, secondo me, il prezzo di uno Stihl è troppo alto...Si possono acquistare ottimi decespugliatori anche a prezzi inferiori!!!
Da allora nacque il mio interesse per questo Active che, a parità di potenza, pare abbia un prezzo misurato...

mesodcaburei Lun Giu 09, 2014 8:28 pm

Hai sentito il prezzo del brutale 6,5? Guarda che è un mezzo particolare e se non sbaglio...
Costa molto, in linea con gli altri decespugliatori forestali top di gamma....
Per la questione della grande distribuzione.... anche husqvarna vende certi
articoli alla Gd ma non si puó proprio dire che non faccia anche
prodotti professionali ai massimi livelli, basta scegliere i modelli giusti.
Io non ho esperienza diretta ma seguendo il forum il kawasaki tj53
con l'asta giusta ha diversi estimatori anche con utilizzi gravosi.
Quali rivenditori hai nelle vicinanze?
Non conosco il modello 6,5 brutale ma penso che sia un buon prodotto, sbaglio o è uno spalleggiato?
Io dovessi pulire il bosco userei un decespugliatore con manubrio,
Con la lama sugli alberelli riesci a controllarlo meglio e fai piú forza. Questa è una mia personale opinione

tagliator cortese Lun Giu 09, 2014 8:56 pm

Io volevo acquistare un decespugliatore a zaino perchè mi sembra molto meno faticoso da utilizzare per un tempo lungo di diverse ore al giorno...ma è solo una mia idea! Sia il Kawasaki TJ53 sia l'Active 6.5 Brutale a cui sono interessato sono a zaino...In offerta mi ha anche proposto un Alpine ma non so di che cilindrata e potenza...poi mi ha parlato dei Makita che mi pare siano in offerta...All'inizio, invece, aveva cercato di appiopparmi un 4T ma vedendo il mio diniego ha soprasseduto...
Certo il costo di un Kawasaki TJ53 a zaino (€437,00 + 16 accessori) è molto allettante e sicuramente almeno €250 - €300 in meno rispetto ad un Active 6.5 Brutale...
Un altro problema, però, è che il centro di assistenza della Active è nella mia città mentre il centro di assistenza della kawasaki è non so dove!! E' possibile trovare una mappa di questi centri di assistenza Kawasaki? Anche perchè il venditore dell'Active ma ha assicurato (ma non so se è un'altra balla!) che essendo l'Active un marchio italiano, qualsiasi pezzo da cambiare o sostituire costerebbe una sciocchezza!

mesodcaburei Lun Giu 09, 2014 9:08 pm

Non fraintendermi, io ho uno spalleggiato ma ho usato anche il manubrio e dovessi fare
pulizia bosco sceglierei il manubrio, se non lavori su argini
impervi e metti l'imbragatura giusta con il manubrio ti stanchi meno.
Considera anche il fatto che con l'asta rigida il motore dissipa meno
potenza per arrivare alla testina e piú potenza non guasta soprattutto
per il lavoro che dovrai affrontare.
Se non sbaglio Makita/dolmar fa un decespugliatore 2t con manubrio 57cc 3cv.
Potrebbe essere un buon prodotto ma non lo conosco, c'è un utente registrato che lo
utilizza ma non ricordo come si chiama. Active fa il 5,5 se non sbaglio che
dovrebbe andar bene, abbi pazienza e arriveranno risposte esaurienti

luca31 Lun Giu 09, 2014 9:24 pm

Il brutale esiste sia a manubrio che spalleggiato . Il kawasaki montato su yokoama è ottimo ed è importato da garmec , per cui puoi telefonare e chiedere dove trovarlo. Per lavori forestali il manubrio è fatto apposta. È meno faticoso e rende di più . C'è anche husqvarna 545 rxt, oleomac 753 t...

Kromer Lun Giu 09, 2014 9:33 pm

per il lavoro che devi fare lo spalleggiato non è l'ideale perché il flessibile soffrirebbe parecchio, meglio una macchina con impugnatura a manubrio e buon cinghiaggio, più comoda in questo caso e più gestibile... certo che diversi ettari
di sottobosco e amenità varie non sono uno scherzo nemmeno con una macchina di alto livello

Ghepardo Lun Giu 09, 2014 9:45 pm

Kromer ha ragione: affrontare ettari di terreno nelle condizioni descritte è un'impresa, a dir poco. affraid

Si tratta di proprio di alcuni ettari Suspect

oppure di alcune migliaia di mq (cioè neanche un ettaro)?

tagliator cortese Lun Giu 09, 2014 11:02 pm

Confermo che si tratta di alcuni ettari...Non ho mai fatto le addizioni dei m2 ma sicuramente si tratta di più di 10mila m2...ovviamente non tutto è nelle stesse condizioni: ci sono tratti più intricati ed altri meno! Comunque non è quello il problema: quando mi sono rotto le scatole mi fermo, mica mi viene dietro qualcuno!
Quello che non avrei mai detto, da profano, è che un decespugliatore a manubrio è migliore di uno a zaino (o spalleggiato!)...Quello che invece mi era stato detto dal venditore è che quello a zaino perde 0,3HP (così mi ha detto!) rispetto allo stesso ad asta rigida!
Un'altra cosa che mi ha colpito è la grande immportanza dell'asta rigida. Per un profano, infatti, le aste potrebbero sembrare tutte uguali...invece non è così...

Albè Mar Giu 10, 2014 12:29 am

Miseria non so se ti sei mai cimentato in un impresa del genere (alcuni ettari minimo sono 2) ma... tanti auguri.

jomotosega Mar Giu 10, 2014 5:33 am

Anch'io stavo per prendere il TJ 53 ma l'ho scartato proprio per la questione dell'asta: dalle mie parti si trova solo con asta BlueBird oppure con asta Ama e su entrambi ho avuto consigli negativi, mi è stato detto che l'asta BlueBird ha le boccole di bronzo lungo l'asta e finché si tratta di un motore fino a 40-45cc non ci sono problemi ma un motore 50cc più di tanto non lo reggono, per sentirmi tranquillo ho chiesto qui sul forum pareri in merito agli altri modelli che ho visto e poi guardandoli e secondo ciò che mi ha detto l'utente ferrari-tractor, ho optato per un Echo SRM 510 ES con impugnatura singola ma si trova anche a manubrio. Certo se avessi trovato un Kawasaki con asta giapponese l'avrei preso, si tratta di vedere quali aste montano i Kawasaki che vendono dalle tue parti. Quanto al l'Echo SRM 510 ES io l'ho collaudato e per il momento mi sembra di aver fatto un ottimo acquisto ma poi con i lunghi utilizzi potrò dire meglio che tipo di macchina è.

Kromer Mar Giu 10, 2014 5:45 am

quello che ti ha detto il rivenditore circa la potenza dissipata è vero ma ha ignorato il resto, lo zainato è ottimo in alcune situazioni specifiche ma non nel tuo caso.
delle macchine che hai indicato si trova la controparte ad asta fissa, se vuoi un tj53 cercane uno con asta buona (Yokoama, Maori, K-Japan); altri marchi in zona?

solo 1 ettaro sono 10000 mq, quindi diversi ettari... buon divertimento ok capo

tagliator cortese Mar Giu 10, 2014 4:45 pm

Appena di ritorno dall'ennesimo visita al negozio...Finalmente sono riuscito ad ottenere il prezzo dell'Active 6.5 Brutale ed è veramente un prezzo brutale (quasi 900 euro!)...Mi sa che, purtroppo, conviene comprare tutto sul web che si risparmiano diversi soldini!!! Ho posto la domanda al venditore sulla potenza che il decespugliatore a zaino dissipa e mi ha risposto che non ho di questi problemi su una macchina così potente! lLa perdita di potenza si può avere fino a 40cc ma andando oltre non te ne accrogi nemmeno!
Io mi accontenterei anche di un buon usato ma purtroppo sulle macchine forestali bisogna stare attenti perchè a prendere una fregatura ci vuole davvero poco!
@Kromer...In zona, come avevo già detto, sembra che se non hai uno Stihl non può nemmeno andare in campagna...Personalmente ritengo che i prodotti Stihl abbiano un prezzo troppo elevato e, per questo, mi stavo orizzontando verso altri marchi...

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