Re: acquisto motoagricola: che fare?

magicoalverman Mer Set 24, 2014 1:53 pm

Sì , senz'altro, Very Happy

gira che ti rigira, siamo sempre ostaggi di ste leggi all'italiana confuse e contraddittorie, e per poter vivere, si è costretti a ricercare soluzioni all'italiana.

Guardando bene , però,
anche se uno ha aperto una partita iva tarok come agricoltore, in caso d'incidente, o in un controllo ,

c'è il fondato rischio che da un controllo incrociato, venga fuori un vespaio e magari ti faccia un controllo anche l'agenzia delle entrate e gia che ci sono ti fanno le pulci su tutto,
e magari una denuncia perchè hai dichiarato il falso.

Sinceramente non saprei quale rischio sia meglio.

Anche lì, l'assicurazione potrebbe attaccarsi a quello, e dopo aver pagato eventuali danni causati, rivalersi sull'assicurato.

BFausto Mer Set 24, 2014 3:08 pm

Crono 574zz ha scritto:

[*]NON devono emettere fatture, né ricevute fiscali o scontrini e neppure annotare gli incassi

[*]NON devono presentare la dichiarazione annuale o altre dichiarazioni attinenti all'IVA (tipo elenchi clienti-fornitori)

Questi punti non mi risultano veri....

Stiamo però andando OT Wink

e non va bene....

ciao

Fausto

ferrari-tractor Mer Set 24, 2014 3:42 pm

Messaggio di servizio

Invito tutti a fornire informazioni di cui si è SICURI AL 100%.
Ed in ogni caso invito gli interessati a sentire le associazioni di categoria o un commercialista prima di agire.
Meglio avere le idee chiare su che cosa si vuol fare e su come farlo prima di iniziare.

beppe65 Mer Set 24, 2014 7:12 pm

Mi dispiace dover constatare che gli inviti ad evitare il ''fai da te'' fiscale, giuridico e previdenziale rimangono costantemente inascoltati.
Evidenzio che una chiaccherata con qualcuno che conosce la ''normativa vigente'', termine tipicamente italiano, di sicuro non fa male.
Aggiungo che, personalmente, se mi fa male un dente vado dal dentista: di certo non chiedo lumi ad un conoscente che ha già avuto il mal di denti prima di me e quindi si potrebbe considerare un esperto in materia.
La cosa fondatamentale è non far danni. Smile

Al riguardo, concludo con un esempio, spero comprensibile per tutti.
Se io apro una partita Iva, agricola oppure no, ed acquisto un bene strumentale, come può essere la motoagricola per l'agricoltore per esempio, nel momento in cui chiuderò la posizione iva dovrò cedere il predetto bene con fattura soggetta ad iva ordinaria.
E questo anche nel caso in cui il bene non venga venduto a terzi ma me lo tenga io [tecnicamente si parla di ''autoconsumo''].
Dateci retta: se vi consigliamo di fare scelte consapevoli e non azzardate è solo per il vostro bene.
A buon intenditor poche parole.

Drago 100 Mer Set 24, 2014 11:15 pm

magicoalverman ha scritto:...anche questo potrebbe essere vero, ma è una verità relativa a come si legge il CDS....

L'informazione l'ho avuta dalla Motorizzazione Civile e dalla Polizia Stradale.

Crono 574zz Gio Set 25, 2014 7:12 am

BFausto ha scritto:
Crono 574zz ha scritto:
[*]NON devono emettere fatture, né ricevute fiscali o scontrini e neppure annotare gli incassi
[*]NON devono presentare la dichiarazione annuale o altre dichiarazioni attinenti all'IVA (tipo elenchi clienti-fornitori)
[*]
Questi punti non mi risultano veri....
Stiamo però andando OT e non va bene....
ciao
Fausto

[*]
Vorrei chiedere scusa a tutti in quanto ho scoperto da poco che ha ragione BFausto riguardo ai due punti evidenziati.
Purtroppo ero rimasto indietro e non sapevo che quest'anno le cose sono cambiate. Lo spesometro è arrivato anche per la partita iva a regime di esonero.
Scusate ancora mio signore

gmo88 Lun Set 29, 2014 7:06 pm

Mi sono informato all'agenzia delle entrate e c'e una scappatoia...un privato per potersi intestare una motoagricolo o qualunque mezzo agricolo potrebbe aprire la partita iva, intestarsi il mezzo e entro 30 giorni dall'apertura chiudere la stessa senza alcuna spesa di apertura\chiusura, sempre che si rispetti il termine dei 30 giorni tra apertura e chiusura. Il mezzo agricolo resterà intestato al proprietario e lo potrà utilizzare tranquillamente. Informazioni tratte dall'Agenzia dell Entrate ufficio Partita Iva.
Saluti Giovanni

beppe65 Lun Set 29, 2014 7:34 pm

Informazione priva di qualsiasi fondamento e molto pericolosa, prego non tenerne conto. L'unico elemento vero è che l'apertura della P.iva non ha alcun costo in termini di esborso monetario.

BFausto Mar Set 30, 2014 6:39 am

Perfettamente d'accordo.
Una volta chiusa la partita iva tutti i beni ad essa associti devono essere tolti dai cespiti e la motoagricola rientrerebbe tra questi.

Come ho gia detto magari ti va bene e non succede nulla (99% dei casi) ma se ti fermano le forze dell'ordine ( specie la finanza) e fanno un controllo accurato potresti passare dei brutti momenti. Stessa cosa per l'assicurazione che potrebbe appigliarsi a quel "cavillo" per non pagare.

Quello che dice un qualsiasi impiegato/funzionario, se non debitamente scritto e autenticato, vale come il due di picche quando la bricola è fiori.....(non vale nulla!). In caso di controllo vai di mezzo tu e non loro.

Rivolgiti anche ad un commercialista ( magari un libero professionista) per farti fare un preventivo per tenere la contabilità.

Fausto

harry potter Mer Ott 01, 2014 7:11 pm

comprare un'attrezzatura con p.iva non vuol dire averlo nei cespiti della ditta
non mi risulta neanche che ci sia una legge a proposito che ti obblighi a registrare l'acquisto a bilancio.

nel caso fosse nei cespiti in base a quale legge sarei obbligato a venderlo?
il commercialista all'epoca lo tirai scemo,idem io ed è un buco nero senza fondo , ognuno dice quello che gli pare.

BFausto Mer Ott 01, 2014 7:33 pm

Io ho riferito quello che mi ha detto il commercialista che mi tiene la contabilità.
Non essendo del settore non conosco e non voglio conoscere la normativa ( e me ne guardo bene). Fino ad ora ( anche a seguito di controlli da parte della finanza) non hanno mai riscontrato anomalie.

Non mi sorprende che un altro commercialista la pensi diversamente. ok capo

Fausto

beppe65 Mer Ott 01, 2014 8:29 pm

harry potter ha scritto:comprare un'attrezzatura con p.iva non vuol dire averlo nei cespiti della ditta

Se è un bene strumentale per l'attività va iscritto nel libro cespiti.

harry potter ha scritto: non mi risulta neanche che ci sia una legge a proposito che ti obblighi a registrare l'acquisto a bilancio.

DPR 633/72 per l'iva, DPR 917/82 per i redditi e DPR 600/73 norme sull'accertamento delle imposte sui redditi. In tutta sincerità, mi sembra più che abbondante.

harry potter ha scritto: nel caso fosse nei cespiti in base a quale legge sarei obbligato a venderlo?

Prego vedere sopra la normativa di riferimento.

harry potter ha scritto: il commercialista all'epoca lo tirai scemo,idem io ed è un buco nero senza fondo , ognuno dice quello che gli pare.

Solo chi non conosce la materia dice quello gli pare, la normativa in realtà è chiarissima.

beppe65 Gio Ott 02, 2014 7:57 am

Messaggio di servizio. Riteniamo che questo topic abbia esaurito la sua utilità e, pertanto, viene chiuso. Ricordiamo che questo Forum non si occupa di aspetti fiscali e previdenziali. Per qualsiasi informazione in tale ambito rinnoviamo l'invito a rivolgersi alle associazioni di categoria e/o a professionisti abilitati.

pw31 Ven Mag 13, 2016 4:15 pm

ma per acquistare motoagricole o un trattore targati è necessaria p.iva?
si deve rifare il libretto ex novo o lo aggiornano come le auto?

Crono 574zz Ven Mag 13, 2016 5:05 pm

Si, serve la partita iva agricola per poterlo intestare.
I libretti per i nostri mezzi usati sono stati rifatti ex novo qualche anno addietro.

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 5:24 pm

un mio collega ha recentemente acquistato un trattore per la sua azienda privata senza p.iva ma non ha avuto problemi.. credo proprio che se lo sia intestato a proprio nome.
ovvio che non scaricherà iva ...

Crono 574zz Ven Mag 13, 2016 5:32 pm

È immatricolato macchina agricola o macchina operatrice?

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 5:35 pm

eh non saprei proprio.... appena ho una risposta" posto ".
secondo me agricola....però il mio parere personale conta poco Very Happy

Crono 574zz Ven Mag 13, 2016 5:44 pm

Magari ti ricordi se i numeri della targa sono di colore rosso?
In quel caso è macchina operatrice e allora è possibile che se la sia intesta senza grossi problemi.

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 5:58 pm

mi sembra targa gialla e numeri neri .... però ho omesso di dire che è usato ma penso cambi niente

Crono 574zz Ven Mag 13, 2016 6:13 pm

Ceppo mi stai dando la speranza che sia cambiato qualcosa in positivo.
Se ti riesce prova ad informarti, perché se non serve più la partita iva mi dai una bellissima notizia.
A ottobre 2015 un mio amico ha dovuto per forza aprirla, ma in effetti è passato qualche mese.

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 6:20 pm

OK appena sono certo ti so dire.... però se mi dicevi cosi mi sa che hai ragione te visto che non sei l'ultimo arrivato....
domani o al massimo lunedì sento anche un rivenditore di fiducia per avere la conferma sicura .....se mi risponde sento anche motorizzazione

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 7:10 pm

edit :

ho sentito il collega....
le targhe le ha dovute riconsegnare, quindi non è più immatricolato, non assicurabile.....

serve ancora partita iva in caso di trattrice agricola a quasi zero spese ma non serve invece per macchina operatrice....

questo perché il venditore poco serio disse che era sufficiente il codice fiscale dichiarando l 'uso hobbystico e dichiarando l 'uso per produzione orticola personale.
il tutto rivelatosi bufala.... e quindi ripiegando come sopra

Crono 574zz Ven Mag 13, 2016 7:27 pm

Grazie Ceppo e complimenti, che fulmine a reperire informazioni mio signore

Ceppo77 Ven Mag 13, 2016 7:30 pm

si però lunedì mattina quasi quasi chiamo alla coldiretti o apima per essere sicuro....

Aggiungo per non screditare l'ingenuità del collega che lui porrebbe vendere qualche prodotto con solamente il codice fiscale e in modo regolare ed è per questo che ha creduto alla modalità di acquisto indicata sopra

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