Recinzioni tutori sostegni

Stihl 015 Gio Ott 19, 2017 5:28 pm

Buonasera a tutti dovrei recintare 200m lineari di terreno roccioso e in pendenza con pali in legno e corda spinosa, voi cosa mi consigliate per fare i buchi per i pali: il metodo tradizionale con palanchino acqua e mazzeta o c'è qualche metodo "innovativo", grazie anticipatamente!

pietroclem Gio Ott 19, 2017 5:59 pm

salve,io ho preso in affitto una mototrivella ,si fatica meno e si fa prima,chiedono circa 50 euro al giorno,a me hanno dato una honda 4t con punta da 15 cm alta circa 70 cm io ho forato fino a 50cm e con 2
giorni in 2 persone abbiamo fatto 150 fori.

miguel1 Gio Ott 19, 2017 6:07 pm

Ciao, io questo sistema lo uso abitualmente, è piuttosto stancante, ma se hai tempo è la soluzione più economica!! se no ci sono le trivelle a scoppio ma non le ho mai usate quindi non posso consigliartele.
Comunque 200 mt lineari non sono pochi fori!

P.S. Se adotti il metodo stancante, non avere fretta di arrivare subito alla quota desiderata, una volta accennato il foro abbonda con acqua per finirlo il giorno dopo.

ferrari-tractor Gio Ott 19, 2017 6:21 pm

se il terreno è roccioso la mototrivella fa ben poco (ti fa solo arrabbiare), comunque condivido il consiglio dell'affitto, provi a vedere se va bene, anche se ti facesse un foro ogni due ti ha già dimezzato il lavoro.
Comunque, la mototrivella non è che ti stanca poco, ti costringe a fare sforzi più intensi per brevi istanti (quando devi sollevarla) mentre il palo di ferro richiede un lavoro a ritmo costante ma prolungato

luca31 Gio Ott 19, 2017 7:44 pm

si, il massimo sarebbe noleggiare una trivella che gira anche al contrario Very Happy

.
Ottima idea il noleggio della trivella. Dove non si riesce con la trivella esiste un attrezzo come questo http://www.deangeli.bz.it/index.php?products&pid=61&ref=2 , l'ultimo della pagina chiamato mazza conica . Pare che funzioni bene ( ho messo il link del rivenditore perché è l'importatore italiano della muller

Stihl 015 Gio Ott 19, 2017 8:22 pm

Grazie a tutti per avermi risposto!!! Avevo pensato anche io ad una mototrivella solo che poi mi sono ricreduto poichè il terreno e molto roccioso (10cm di terra e poi tutta roccia) comunque sia penso che faro i buchi con il palanchino e dove proprio non se ne può al posto del palo in legno mettero o dei ferri di armatura o dei tubi di zinco. Grazie di nuovo a tutti !!

lovato Ven Ott 20, 2017 3:56 am

Io i buchi li faccio con un palo di ferro a cui ho saldato un pezzo di balestra da camion sulla punta. Colpisco il bordo del foro e faccio leva per smuovere il terreno, poi tiro fuori la terra a mano. Vero è che non ne faccio molti..... ricordo che tempo fà avevo visto un apposito guanto con le unghie in plastica, che pensavo di acquistare proprio per questo lavoro, poi non l'ho più trovato.

Issels03 Ven Ott 20, 2017 3:17 pm

luca31 ha scritto:si, il massimo sarebbe noleggiare una trivella che gira anche al contrario .
Ottima idea il noleggio della trivella. Dove non si riesce con la trivella esiste un attrezzo come questo http://www.deangeli.bz.it/index.php?products&pid=61&ref=2 , l'ultimo della pagina chiamato mazza conica . Pare che funzioni bene ( ho messo il link del rivenditore perché è l'importatore italiano della muller

io ho un altro modello di mazza conica ma il principio è lo stesso. confermo la sua utilità soprattutto per pali con diametro contenuto

Stepmeister Ven Ott 20, 2017 5:08 pm

"el pal de fèr", dalle miei parti in ogni casa in cui la famiglia aveva campagna ce n'è sempre stato almeno uno se non addirittura una serie con misure differenti, utili in particolare per passare ad esempio dal diametro dei pali interni a quello maggiore di quelli all'inizio delle pergole.

hokkaido254vl Ven Ott 20, 2017 11:20 pm

Puoi provare la classica barramina per fare il buco e farti i pali con un ferro da armatura di grosso diametro sul 20. Non hai una gran sezione da bucare ma sicuramente i pali durano ed un po riescono a farsi il buco da soli, magari ce ne saldi accoppiato un pezzo da 6-10 cm a 60 cm dalla punta in modo che lo puoi battere con la mazzetta da 2 kg e riesce a farsi il buco da solo

Tranky Lun Ott 23, 2017 4:10 pm

Riprendo l'idea del messagio precedente, se la roccia è buona consiglio togli la terra con una palata e vai di trapano demolitore da 5-10 kg con punta da cls con generatore, ci sono di tutti i diametri fino a 50mm e oltre, prendi il diametro che fà il foro circoscritto dalla sezione del paletto e getti con cemento rapido tutto insieme, funziona i tradizionali pali in ferro a T o circolari. Col legno serve punta più grossa....ma perchè usi il legno? Se non è un vincolo imposto dura molto meno.....200 metri sono dai 50 ai 75 pali...un be numero.

Stihl 015 Lun Nov 06, 2017 3:30 pm

Li uso perchè non li pago

luca31 Mer Mar 08, 2023 9:12 pm

tempo fa avevo fatto assieme ad amici una recinzione per un orto e una staccionata.

Adesso pare che mi tocchi Very Happy

fare dei sostegni per more e lamponi e forse altro.

Mi avete consigliato pali da 10 cm alti 3 metri in castagno. Quanto costano una ventina di pali come questi? Ho visto prezzi da 5 a 15 euro ...

Userei una trivella manuale oppure una a noleggio se la trovo. I fori vanno bene da 10 cm come i pali?

Come si possono battere pali così? Allora mi ricordo che con la mazza i pali si rovinavano in testa, ma erano pali più grossi di questi, con questi sarà anche peggio

ferrari-tractor Gio Mar 09, 2023 7:48 am

il prezzo dipende dalla zona, una volta li pagavo 1 euro al metro lineare ma era una volta... ora sono quasi raddoppiati.
15 euro a palo mi pare un po' troppo... conviene farseli.

il diametro del foro deve essere un briciolo minore del palo in modo che resti fisso e non balli nel foro.
va bene punta da 10 per pali da 10, altrimenti punta da 8.
se il terreno è pietroso puoi infilare le pietre a lato battendole con un palo di ferro per incrementare la stabilità.

per battere, scala da agricoltura (3 gambe) e mazza in legno da almeno 5 kg. la mazza di legno non rovina la testa ai pali.
in alternativa, mazza di ferro da 5kg battuta di piatto sul palo
se hai un mini escavatore a portata, basta mettere la benna sopra il palo e schiacciare giù fischio

fabio 57 Gio Mar 09, 2023 6:34 pm

Dovendo rifare i sostegni della recinzione ho chiesto il prezzo di pali di castagno 8/10 ...10 euro l'uno... per 35... 350 euro... sono andato di motosega e li ho fatti di Robinia ok capo

. Di solito faccio un foro di almeno 50 cm con la trivella a mano di 12 e infilo i pali appuntiti piantandoli fruttando il loro stesso peso alzandoli e infilandoli piu' volte con forza. Ho notato che con la punta hanno meno gioco in fondo, poi man mano che ricalzo il vuoto in eccesso nel foro comprimo la terra con un peso anche un altro palo va bene... non batto niente sopra e rimangono ben saldi... certo la terra deve essere un po' umida e senza o con poche pietre

luca31 Gio Mar 09, 2023 7:24 pm

ferrari-tractor ha scritto:il prezzo dipende dalla zona, una volta li pagavo 1 euro al metro lineare ma era una volta...

si... una volta il calcio balilla costava 200 lire Very Happy

ferrari-tractor ha scritto:
se il terreno è pietroso puoi infilare le pietre a lato battendole con un palo di ferro per incrementare la stabilità.

se non trovo una punta più piccola del palo farò una cosa del genere

fabio 57 ha scritto:... man mano che ricalzo il vuoto in eccesso nel foro comprimo la terra con un peso anche un altro palo va bene... non batto niente sopra e rimangono ben saldi... certo la terra deve essere un po' umida e senza o con poche pietre

ok.

L'ideale sarebbe trovare una trivella a motore a noleggio e chiedere a un amico l'affiancamento dell'escavatore. Vediamo.

Dove dovrò mettere le saette ... a 45 gradi immagino?
Filo tirato a 45 gradi dal sostegno e saetta a 45 gradi col terreno?
Paletti di 4-5 cm di diametro? Lunghi? Un metro e mezzo?
Che filo usate?

ferrari-tractor Gio Mar 09, 2023 8:22 pm

per le saette io le faccio "a spingere" in legno (palo a cui taglio via la punta), sempre a 45° o giù di lì, si fa un incastro con la motosega sulla testata e al lato opposto della saetta si pianta un picchetto nel terreno

Kalimero Ven Mar 10, 2023 5:27 pm

Fra un paio di settimane devo rifare un tratto di recinzione (alta 1,70) per inserire un cancello. Spero di ricordarmi di fare foto. Dovrò aggiungere un palo e due saette e relativi contropicchetti. Comunque, a mio avviso, le indicazioni di ferrari-tractor sono vangelo Wink

luca31 Mar Mar 14, 2023 8:14 pm

il vangelo secondo Marco Very Happy

.
Beh le foto devi farle sicuro ... sennò te le vengo a fare io Very Happy

.

Però ... abbiate pazienza :

allora la saetta va bene un metro, un metro e mezzo?
Quindi dalla parte del palo-tutore la "intaglio" per incastrarla e la parte a terra la fisso con un paletto? Ho capito giusto?
Una saetta dalla parte della vigna e una dalla parte opposta, immagino.

Il fil di ferro lo tiro e lo lego ad un paletto piantato a terra?

ferrari-tractor Mer Mar 15, 2023 7:12 am

questi due post fanno vedere come faccio le testate della mia vigna (filari da 100m)
https://lamotosega.forumattivo.com/t1480p750-vite#179478
https://lamotosega.forumattivo.com/t1480p775-vite#181397

le saette, per come le faccio io, sono lunghe quanto i pali (2.5m), meno 30cm perchè taglio loro la punta.

i fili di ferro li lego ai pali di testa: fai due giri e poi ritorci il capo sul filo stesso, in questo modo è facile tendere i fili quando serve (fino al 20% di allungamento dei fili di ferro zincati)

luca31 Mer Mar 15, 2023 9:47 pm

caspita, la foto dove intagli il palo per "appoggiare" la saetta mostra un palo veramente grosso.

Io questi impianti li userei a casa di questi miei amici che hanno messo lamponi, viti e more.

Sulle viti mi hai consigliato pali in testata da 15 cm, sulle more tutti pali da 10 cm. Non sarà facile fare lo stesso lavoro con questi diametri, immagino. Mi ci metterò. Del resto sono impianti piccolini...

I tuoi lavori sono splendidi

PS : ho ripostato le tue foto

fabio 57 Gio Mar 16, 2023 8:45 am

Se i pali hanno una sezione che non consente la tacca puoi usare un tirante in filo di ferro ancorato al terreno tramite apposito agganci ad elica usati per le vigne, in alternativa il filo puo' essere legato ad una pietra o mattone che andra' interrato ad una profondita' utile. Unico inghippo e' che il filo, che sporgera' dal filare, potra' essere di intralcio

ferrari-tractor Gio Mar 16, 2023 5:20 pm

per i pali piccoli, puoi tranquillamente evitare la sede nel palo di testata, tagli la saetta alla gista angolazione e poi la fissi con una vite tirafondo.

luca31 Gio Mar 16, 2023 7:49 pm

Si pensavo anch'io così, Marco

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