Microescavatori 5 qli

Michele1961 Lun Ott 12, 2020 8:51 am

buongiorno al gruppo e grazie per l'ammissione
non so se sto interagendo con l'argomento che mi interessa ossia MICROESCAVATORI 5ql .
ma mi sono imbattuto nel vs forum in quanto sono alla ricerca di un mini-micro escavatore
ho apprezzato quanto scrive "FIAT 300 dt " e vorrei sapere se poi lui ha fatto l'acquisto e su quale modello
anch'io ho mandato mail a cmcchianura ma ancora non mi hanno rsp
io ho un terreno fronte mare (terra mista a pietrisco ) ripido con dei terrazzamenti e avevo pensato a un mini-micro escavatore
per lavoretti di sistemazione . gia' utilizzo una motocarriola cingolata (vortex 300 ) che pur essendo cinese per l'uso saltuario (ora raccolta olive ) non mi ha dato problemi . Quindi sono indirizzato vs un mini-micro escavatore di dimensioni simili o poco piu' grandi , in modo che si possa muovere tra gli ulivi
vorrei notizie ( e costo ) se qualcuno del gruppo ne e' a conoscenza del mini-micro escavatore giallo a sella che gira su facebbok .Grazie x le rsp

ferrari-tractor Lun Ott 12, 2020 9:24 am

devi valutare bene il tipo di lavori... "sistemazione" è molto generico.
i miniescavatori si possono affittare... non è difficile trovarne con larghezze inferiori al metro
occhio però che l'estensione del braccio incide molto sul lavoro che puoi o che non puoi fare, per esempio riportare su terra franata da un terrazzamento ad un altro... se il braccio è corto non ci arrivi!
in definitiva, conviene prima provarne uno e poi al limite comprarlo.

Il Celtico Lun Ott 12, 2020 11:46 am

Concordo in pieno con Ferrari.
Valuta magari anche 2 tipologie differenti di escavatori con un noleggio economico prima di acquistare una macchina che costa soldoni e poi si puo' rivelare inadatta al tuo utilizzo.
Ricorda inoltre che per noleggiare ed utilizzare un escavatore dovresti essere in possesso dell'abilitazione all'uso di macchine movimento terra.
Il Celtico.

phantom Lun Ott 12, 2020 7:46 pm

l'abilitazione è obbligatoria per macchine superiori a 5 ton

Il Celtico Lun Ott 12, 2020 10:54 pm

Non e' esattamente cosi'. Il limite di peso vale solo per una parte delle macchine movimento terra.
Ora rientriamo in tema.
Il Celtico.

phantom Mar Ott 13, 2020 7:09 am

è vero ... mi sono sbagliato e ricordavo male

nel caso in questione si parla di escavatore idraulico e quindi il limite è di 6 ton

direi che con la richiesta specifica relativa ad un 0,5 ton siamo parecchio distanti

questo ovviamente per la legge ... il buon senso ci dovrebbe imporre comunque di acquisire pratica ed esperienza con qualcuno di capace in affiancamento

BFausto Gio Dic 02, 2021 1:47 pm

Si può parlare dei mini fino a 10 Qli?
sto valutando se prenderne uno per la movimentazione della legna e alcuni lavoretti nel bosco.

Fausto

ferrari-tractor Gio Dic 02, 2021 1:56 pm

come no!

BFausto Gio Dic 02, 2021 2:06 pm

Molto bene, grazie.
Come dicevo, mi piacerebbe un miniescavatore per la movimentazione ma non sono sicuro che i 10 qli siamo idonei. mi sembrqano piccoli.

Se gli attacco una pinza con rotore poi non credo rimanga molto margine di sollevamento.

Fausto

ferrari-tractor Gio Dic 02, 2021 2:59 pm

un paio di quintali te li alza, ma hai due problemi
1) la stabilità del mezzo col carico alzato, specie se in pendenza: prendi un modello con carro allargabile e rollbar omologato.
2) il braccio corto che non ti consente di caricare molto in alto

questi sono limiti intrinseci delle macchine piccole, e ci metto dentro anche miniescavatore della classe 15 quintali.
però nel loro piccolo riescono già a fare grandi lavori: sistemazione di sentieri, rimozione e spostamento di radici (non una quecia da 1m ovviamente), spostamento di tronchi, spostamento e sistemazione delle ramaglie con la pinza, pulizia da roveti particolarmente intricati.

phantom Gio Dic 02, 2021 8:17 pm

Se si parla di allestimento pinza, gli escavatori da usare in bosco dovrebbero essere mediamente dalle 8 ton in su.
Da 3 a 8 ton si fanno potenzialmente grandi lavori, ma bisogna essere tanto bravi e si notano facilmente grandi differenze tra macchine di diverse marche anche se di pari peso.
Sotto le 3, il bosco deve essere perfettamente in piano e i lavori limitati a movimentazioni estremamente leggere, altrimenti il rischio di farsi male è altissimo ... anche per gente "esperta".
Poi chiaro ... sempre meglio che la sola forza delle proprie braccia.

BFausto Ven Dic 03, 2021 6:15 am

8 ton non è più un mini...

A me servirebbe per movimentare la legna casa dalla castasta allo spaccalegna percorrerndo una salita di circa 7 metri al 18%..

https://lamotosega.forumattivo.com/t167p225-acacia-robinia#299643

Oltre alla sistemazione del bosco. In questo caso per il trasporto devo utilizzare il caron che 10/12 qli li porta tranquillamente, le rampe che mi servirebbero per caricarlo non devono essere massicce e a casa potrei riporlo in box abbassando il rolbar...

Fausto

Edit: il costo!
ho trovato in rete dei mini ( di marche note) nuovi a 22.000 euro, usati partono dai 7000 fino ai 15000.
Sull'usato, carpenteria a parte, non saprei come verificare l'impianto idraulico....

ferrari-tractor Ven Dic 03, 2021 8:11 pm

una nota: qui parliamo di microescavatori sotto i 10q (5-8-10 quintali max)... non di mini o di escavatori
altrimenti non sono più "piccoli" attrezzi Very Happy

consiglio spassionato: per il trasporto legna usa una motocarriola: l'escavatore (micro o più grosso) non è fatto per correre avanti e indietro...
mettere a posto sentieri, fare ripuliture varie e movimentare legna/ramaglie è il suo lavoro, ma nel trasporto è lento e pericoloso.

per le rampe, prendile da 3m almeno con bordo rialzato, la pendenza max ammissibile è 30% ma se è un po' di più non guasta visto che poi nel bosco non sei mai in piano.
occhio a fissarle al pianale della motoagricola o con i suoi ganci o con bulloni almeno M12. non si devono muovere!!!
e quando sali o scendi, il cassone deve avere i perni di sicurezza agganciati in modo da non ribaltarsi.
le rampe sono comodissime ma traditrici: estremamente pericolose.

phantom Ven Dic 03, 2021 10:27 pm

scusate ... la mia divagazione sul tonnellaggio maggiore VS piccoli pesi ... era pensata solo per sottolineare aspetti poco noti, ma estremamente delicati per chi si affaccia da inesperto a queste macchine

BFausto Sab Dic 04, 2021 5:16 am

Il problema principale non è il trasporto ma la movimentazione.
come potete vedere dalla foto della catasta ci sono dei pezzi che a mano sono difficili e pesanti da movimentare.
In genere il taglio e lo spacco a misura lo fa mio padre e ultimamente, complice la diversa giovinezza che avanza, non ha più la forza di sollevare e movimentare a mano.
Con la motocarriola avrei lo stesso problema.

Ieri sono passato per vederne uno dal vivo. Il 17 qli è bello ma troppo ingombrante per gestirlo a casa e per trasportarlo nel bosco. avevano un 8 e un 10 ma non c'era l'addetto alla vendita e il ragazzo presente non sapeva dirmi la differenza effettiva ( dalle schede tecniche non ci capisco molto).

Fausto

Il Celtico Lun Dic 06, 2021 9:34 am

Con un 8 quintali in bosco ci puoi praticamente giocare. Lo puoi utilizzare per fare le tracce per l'irrigazione, ma non per sollevare tronchi. Oppure per movimentare piccoli tronchi raso terra. Non pensare di sollevare chissa' che ne' tantomeno di viaggiare per centinaia di metri. Piuttosto archetto con le ruote e piccola motrice.
Pensando alle tue necessita: una gru, anche economica, da montare sulla motoagricola? manuale con verricello. Smontabile (sotto gli 80 kg e sotto le € 500) oppure idraulica posteriore, sempre asportabile. Con meno di € 3.000 te la puoi gia' cavare. Solleva senz'altro molto di piu' di un mini.
Il Celtico.

BFausto Lun Dic 06, 2021 10:55 am

Grazie Il Celtico.
La gru sulla motoagricola già c'è. E' la movimentazione dei tronchi dalla catasta ( la foto al link) allo spaccalegna il problema.
Ci sono 7 metri in salita (circa 18%).

Non posso usare la motoagricola a casa perche è troppo ingombrante.

So che 10 qli sono pochi ma con i più grossi non riuscirei ad entrare nel box per il rimessaggio.
Fausto

BFausto Mer Dic 08, 2021 7:16 am

Ciao, purtroppo avete ragione un 10 gli è troppo, troppo piccolo per i lavori forestali.
L'ho visto dal vivo da un concessionario e, effettivamente, con attaccata una pinza non riuscirei superare in altezza la catasta per prendere la legna...
Altro "problema" è l'impianto idraulico non proprio idoneo alla movimentazione di una pinza col rotore.

Il costo nuovo (usati sono difficili da trovare) si aggira sui 20.000 euro a cui aggiungere l'IVA.

Il venditore mi ha suggerito di non stare sotto ai 17. Altra macchina più performante ad un costo di soli 2000 euro in più.
il problema dei mini è che hanno la cabina fissa e non il roll bar abbattibile e quindi non riesco ad entrare in box se non rimuovendo la cabina ( sono 4 bulloni).

Quindi per ora il discorso salta.
Grazie a tutti.
Fausto

phantom Mer Dic 08, 2021 9:55 am

Sui piccolini l'altezza raggiungibile rappresenta una forte penalizzazione.
Non credere che un 17 ti permetta grandi quote in più. L'assieme pendolo, rotatore, pinza, porta via un bel po' di altezza a prescindere.
Puoi recuperare tantissimo togliendo il pendolo, ovvero irrigidendo il sistema ... ma allora la faccenda si fa parecchio più complicata ... sia di installazione ... sia di utilizzo.

BFausto Mer Dic 08, 2021 11:49 am

Hai ragione.
sul 10 togliendo pendolo e rotore qualcosa riesci a fare ma devi sempre essere perpendicolare al tronco per poterlo gestire. Nel mio caso ciò non è possibile perchè i tronchi sulla casta li posso "affrontare" solo di punta.

Taglie superiori (dai 20 in su) sono per me ingestibili e saimo e fuori tema del topic.

Il 17 sarebbe il mio limite... ma siamo comunque fuori tema.

Fausto

phantom Mer Dic 08, 2021 2:46 pm

perdonami ma non hai capito ... intendevo di togliere il pendolo, ma lasciare il rotore ... così facendo lavori anche fuori dalla semplice verticale ... ma mi ripeto ... non è una banalità

BFausto Mer Dic 08, 2021 3:01 pm

Credo invece di aver capito. Per lavorare con il 10 qli, e per le mie esigenze, dovrei togliere anche il rotore per poter riuscire a prendere il tronco dalla cima della catasta.

Con il 17 credo di essere comunque al limite ( come dici).

Fausto

Edit: se ancora ho sbagliato ad interpretare ti chiedo scusa

phantom Mer Dic 08, 2021 10:39 pm

no ... non hai capito ...
In quello che intendo io non è l'altezza del rotore a fare la differenza.

La differenza sta nel togliere il sistema-pendolo ... non il rotore.

Ma mi rendo conto che l'argomento rientra nelle "elaborazioni" fuori standard che potrebbero essere contrarie alle politiche del forum.
Per cui, salvo diverse informazioni, mi fermo qui.

Il Celtico Gio Dic 09, 2021 6:40 pm

Pensa ad una mini teleferica se il problema e' movimentare solo a casa.
Potresti usare un canale metallico o un telaio a rulli ed ancorare la legna in stanga al cavo.
Pochissima spesa.
Se e' fattibile eventualmente ne riparliamo in autocostruzioni.
Il Celtico.

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