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Messaggio  Venerdì Dom Lug 05, 2020 4:06 pm

Appunto devi comprare un solo decespugliatore per fare tutto. Non è che con 2500 metri ti fai un parco macchine. Per questo dicevo che la monoimpugnatura è più versatile.
Poi come ho detto considera che a regime saranno massimo 20 ore l'anno. Anche un 55cc che pesa 1 kg in più non cambia nulla.

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Messaggio  gianni1269 Dom Lug 05, 2020 5:08 pm

luca31 ha scritto:
belcanto ha scritto:...
FR a zaino o FS con manubrio?
...
ma io il 235 a manubrio non lo vedo sul sito ????? .

Direi che non ti stiamo aiutando molto, attualmente Very Happy .
Come vedi ognuno la vede in modo diverso, anche opposto. Cerca di capire quali consigli senti più affini alla tua idea di lavoro. Se preferisci il comfort o il prezzo, ad esempio.

PS : una cortesia, su questo forum non usiamo abbreviazioni in stile sms o simboli tipo x + xché ... ecc , grazie ok capo


Mi fa piacere sentire tante versioni, poi deciderò. Immaginavo di infilarmi in un ginepraio di versioni differenti ma ci sta, ognuno ha i suoi punti di vista.
Zaino o manubrio è proprio il mio interrogativo principe che mi ha portato a scrivere... prima devo decidere questo e poi il modello
Per quanto riguarda le abbreviazioni pensavo che ormai fossero di uso comune anche tra i meno giovani come me...lo faccio per abitudine ma se è un problema cerco di ricordarmi di evitare. Trovo che gli emoticon siano molto peggio 🤣🤣🤣

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Messaggio  luca31 Dom Lug 05, 2020 6:54 pm

gianni1269 ha scritto:...
Per quanto riguarda le abbreviazioni pensavo che ormai fossero di uso comune anche tra i meno giovani come me......
è vietato dal regolamento ok capo

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Messaggio  gianni1269 Dom Lug 05, 2020 7:20 pm


Cercherò di attenermi scrupolosamente 👍🏼

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Messaggio  BFausto Dom Lug 05, 2020 8:03 pm

Io gestico il mio bosco di 2 ettari ed il giardino di casa con un oleomac 25cc 4t a manubrio con la tracolla doppia (tipo bretelle per interderci).... Per i rovi mi armo di pazienza e li estirpo.
All'inizio ho usato uno sthil forestale con macinone ma il peso si faceva sentire e l'ho abbandonato.

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Messaggio  Venerdì Dom Lug 05, 2020 9:57 pm

Si. Ma che filo usi?

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Messaggio  belcanto Lun Lug 06, 2020 5:59 am

gianni1269 ha scritto:
Zaino o manubrio è proprio il mio interrogativo principe che mi ha portato a scrivere... prima devo decidere questo e poi il modello
Tanto la scelta giusta si rivelerà l'altra..
Sempre fatica sarà.

Luca:se non l'ho sognato credo di aver visto le corna su un FS 235 dal rivenditore.
Se mi restituiscono il catalogo cartaceo dell'anno scorso darò conferma o smentita.
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Messaggio  luca31 Lun Lug 06, 2020 6:06 am

Si, sembrava anche a me...boh...

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Messaggio  Ghepardo Lun Lug 06, 2020 7:10 am

belcanto ha scritto:
... se non l'ho sognato credo di aver visto le corna su un FS 235 dal rivenditore.
Non credo proprio che tu abbia sognato. ok capo
Molti decespugliatori di cilindrata media e bassa nel nostro Paese sono a listino solo in versione monoimpugnatura (vale grossomodo per tutti i marchi) ma in altri Paesi è normale vedere all'opera decespugliatori anche sui 25cc con impugnatura a manubrio.
Lo Stihl fs235 esiste a manubrio e vari negozi lo vendono, a prescindere che sia o meno sul sito italiano ufficiale di Stihl.

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E' dovere di tutti noi piantare degli alberi all'ombra dei quali non potremo mai sederci.
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Messaggio  Venerdì Lun Lug 06, 2020 7:48 am

Non mi pare ci sia. Almeno fra le offerte. Però io come detto eviterei il manubrio. L'impugnatura circolare è tuttofare, dei vantaggi del manubrio (che probabilmente ci saranno pure) ne potrebbe beneficiare solo se lo usasse molto più frequentemente.

Ma lo stihl fs240 che diametro di asta monta?

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Messaggio  ferrari-tractor Lun Lug 06, 2020 8:32 am

premesso che le preferenze di uso sono molto personali, a me i vantaggi della doppia impugnatura sono evidenti.
con l'impugnatura singola mi vengono i crampi al braccio destro dopo 10 minuti... col manubrio sto dritto con la schiena e lavoro quanto voglio.
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Messaggio  Venerdì Lun Lug 06, 2020 8:48 am

Si però oggettivamente se ci sono pendenze elevate quasi a lavorare in verticale non è indicato perché l'impugnatura è obbligata, mentre con l'altro come dicevo puoi impugnare l'asta stessa. Teoricamente anche con lo zaino ma credo possa capitare di sbilanciarsi. Però è chiaro che poi è anche una questione di abitudine.

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Messaggio  gianni1269 Lun Lug 06, 2020 8:51 am

Venerdì ha scritto:Non mi pare ci sia. Almeno fra le offerte. Però io come detto eviterei il manubrio. L'impugnatura circolare è tuttofare, dei vantaggi del manubrio (che probabilmente ci saranno pure) ne potrebbe beneficiare solo se lo usasse molto più frequentemente.

Ma lo stihl fs240 che diametro di asta monta?

Il 240 per me è fuori budget. come mai ha un prezzo così molto più altro del 235? a livello motore non sembra ci sia una differenza abissale...immagino abbia altre caratteristiche migliorative

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Messaggio  gianni1269 Lun Lug 06, 2020 8:53 am

Venerdì ha scritto:Si però oggettivamente se ci sono pendenze elevate quasi a lavorare in verticale non è indicato perché l'impugnatura è obbligata, mentre con l'altro come dicevo puoi impugnare l'asta stessa. Teoricamente anche con lo zaino ma credo possa capitare di sbilanciarsi. Però è chiaro che poi è anche una questione di abitudine.

infatti questo era il mio dubbio. Anche se il manubrio è indicato per i terreni in pendenza (magari lieve) ho paura che su pendenze brusche possa essere un limite. lo zaino non dovrebbe aiutare dal punto di vista della stabilità?

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Messaggio  belcanto Lun Lug 06, 2020 9:07 am

Stihl Fr 450 zaino; 2 KW e rotti 13 Kg circa
Stihl FS 260 corna; 2 KW
Stihl FS 85 loop; forse 1 KW
Shindaiwa BP 25 zaino;meno di 1 KW 9 ,5 Kg in ordine di marcia.
Shindaiwa 27 loop; potenza a sufficienza.
 
Queste sono le macchine di proprietà e quelle "in famiglia"delle quali posso disporre.
Allo stato,i più usati sono gli spalleggiati visto che oramai si tratta di mantenimento più o meno impegnativo dei soli tratti scoscesi.
Qualche allargamento con il manubrio sull'impegnativo con fili pesanti o coltelli.
Le macchine ad impugnatura circolare si mettono in moto per vedere se vanno ancora e per pulire attorno ai vasi dei fiori.
Questo facciamo noi dopo almeno quaranta'anni di "rottura".
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Messaggio  Venerdì Lun Lug 06, 2020 9:10 am

Secondo me non aiuta più di tanto lo zaino. Però conosco chi non ne può fare a meno. È molto una questione di abitudine. Ma comunque come ti dicevo il lavoro è poco. A regime 2500 metri potrai farli con calma in una mattinata e anche se lo fai due volte l'anno saranno 10 ore.
Poi come ti dicevo dipende se vuoi un bosco misto lasciando anche le robinie o vuoi solo castagni. Quindi se lasci una forte ombreggiatura oppure no e di conseguenza la quantità di erba che crescerà.

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Messaggio  gianni1269 Lun Lug 06, 2020 9:20 am

Il lavoro purtroppo è molto più difficoltoso. Considera che in questo bosco nessuno ci ha mai messo mano e la vegetazione è fitta in alcuni punti da non poter camminare. Le foto che avevo mandato io erano relative al post sfalcio ma la realtà è ben diversa. Ci sono dei veri e propri muri di rovi con arbusti che alla radice hanno un diametro anche di 4/5 cm. Il tutto sempre con pendenze importanti


Ultima modifica di ferrari-tractor il Lun Lug 06, 2020 9:34 am - modificato 1 volta. (Motivazione : rimozione quote a messaggio precedente)

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Messaggio  andreav Lun Lug 06, 2020 10:34 am

Comunque fate attenzione in merito ai prezzi indicati su volantini o sui siti.. Sto valutando anche io diverse opzioni che mi avete suggerito in questi giorni. Avevo già messo in conto un acquisto da un rivenditore ufficiale locale (Stihl FS235 R) per poi scoprire che il prezzo era IVA esclusa (era scritto in piccolo e solo in fase di conferma ordine)..stesso vale per Kawaski TJ35 che stavo valutando, ma i prezzi si sono rivelati più alti del previsto.
Alla fine ho fatto un po' di recerche e optato per acquisto on-line dello Stihl 235 che mi è sembrato il miglior compromesso potenza/coppia/ peso / prezzo.

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Messaggio  Venerdì Lun Lug 06, 2020 11:02 am

Ma io intendevo il lavoro dopo questa prima pulizia.
Quello lo fai pure con descupliatore che già hai.
Se ancora funziona.
Su qualche sito li indicano iva esclusa ma sul sito sul sito stihl e sulla maggior parte degli altri è il prezzo finito.

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Messaggio  luca31 Lun Lug 06, 2020 2:10 pm

gianni1269 ha scritto:...Ci sono dei veri e propri muri di rovi con arbusti che alla radice hanno un diametro anche di 4/5 cm. Il tutto sempre con pendenze importanti
io farei così :
disco macinone come questo a pagina 4 http://www.joans.it/catalogo-1.pdf per tutti gli infestanti fino a 3 4 cm circa. Lasci la base dei rovi se il diametro è molto grosso (5 6 cm) e la tagli con disco circolare. Fine. Operazione fatta centinaia di volte. Trovo che sia il modo più rapido e redditizio e molto semplice.

Come ti è già stato detto da diversi di noi quel lavoro si fa tranquillamente con macchine a manubrio :
ferrari-tractor ha scritto:...
con l'impugnatura singola mi vengono i crampi al braccio destro dopo 10 minuti... col manubrio sto dritto con la schiena e lavoro quanto voglio.
e io confermo. Basta muoversi con calma e il lavoro si fa con un certo confort.

Ma si fa altrettanto tranquillamente con macchine ad impugnatura circolare e spalleggiati. Sono più scomodi nell'utilizzo ma consentono movimenti più agevoli in pendenza e consentono una camminata più simile alla passeggiata, cosa che con la doppia impugnatura non si fa. Con le corna si decespuglia, non si passeggia. Fai movimenti più brevi e procedi nel lavoro. Con la doppia impugnatura devi adeguarti tu al tipo di movimento da fare. Ma hai la schiena, tronco e spalle dritte.

Se i rovi sono alti è indifferente, con tutte le impugnature si arriva in alto ben al di sopra della testa.

Se non ci si sente sicuri per via della pendenza si lascia perdere il manubrio e si fa con un altro tipo di macchina.

Lo spalleggiato ti tiene il baricentro accanto al corpo, mentre il loop è più leggero, maneggevole e lo puoi tenere in mano con facilità allontanandolo o avvicinandolo al corpo. Con queste ultime due tipologie i movimenti del tronco non sono naturali in quanto hai il braccio sinistro e spalla tutti avanti a gestire la testina e l'altro braccio dietro di te. E' più naturale il camminare perché non hai il manubrio davanti a te.

Non so più cosa dire very cry


Ultima modifica di luca31 il Lun Lug 06, 2020 7:03 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio  Venerdì Lun Lug 06, 2020 6:03 pm

Il lavoro è quello, ci vuole solo tempo e pazienza. Il disco che dici tu non l'ho mai usato, di solito ho fatto col disco a due lame perchériesci a tranciare anche tanti arbusti. Il disco che dici sarà più efficace sui rovi avendo più lame. Sul tipo di impugnatura hanno tutti ragione.
Tu hai spiegato giustamente che il manubrio è la meno "naturale".

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Messaggio  gianni1269 Mar Lug 07, 2020 8:49 am

grazie a tutti per le info siete stati molto utili.
ultime 2 domande.
cosa ne pensate del motore kawasaki tj53 (a prescindere dall'asta) ?
e poi volevo capire perchè vedo molti commenti di grande diffidenza verso chi compra online. La garanzia del produttore dovrebbe essere valida a prescidere da dove si acquisti il prodotto no? e' indubbio che online si trovi più assortimento, anche di modelli non rivolti al nostro mercato o magari fuori produzione (es del 2019). vorrei prediligere anche io il negoziante classico ma nella mia zona (Genova) non ci sono molti rivenditori come in altre zone d'Italia

grazie 1000 a tutti

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Messaggio  ferrari-tractor Mar Lug 07, 2020 8:59 am

tj53 buon motore, non velocissimo, un po' pesante.
se hai un negozio vicino a casa con officina non avrai problemi in caso di guasti, o anche solo banalmente per ricarburare una volta finito il rodaggio (a volte capita).
chi vende online sa che probabilmente non riceverà la macchina per una riparazione, e nel caso può sempre dire "si rivolga all'assistenza a lei più vicina"
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Messaggio  luca31 Mar Lug 07, 2020 10:05 am

Si, comunque se la vendita è legale la garanzia copre il territorio nazionale. Alcune aziende anche in Europa, ma non tutti. Occorre sentire il costruttore o importatore.
L'unico vantaggio dell'acquisto online è la maggiore scelta, si.

Non impazzisco per il tj 53 ma va bene, è economico e affidabile

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Messaggio  Venerdì Mar Lug 07, 2020 4:20 pm

lo stihl fs 240 lo immaginavo fosse fuori budget era proprio per capire le differenze col fs235.
è buono il tj 53. non credo nemmeno sia troppo pesante.
non prenderlo con asta attila ma bluebird. se vai su altre aste alla fine ti conviene scegliere altro.

non credo che il tj53 abbia un carburatore regolabile, comunque non è che dopo il rodaggio serva ricarburare completamente, a volte magari si regola solo il minimo.

l'acquisto online è problematico (ma neanche tanto) solo per chi usa gli attrezzi per lavoro perchè è sempre comodo avere un'officina e un ricambista a disposizione.
ma l'officina deve essere valida non è che basta averla vicina. perchè poi spesso ti trattano bene solo la prima volta.


Venerdì
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