Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3

mais73 Lun Nov 09, 2020 3:27 pm

ma no dai... stiamo ragionando non discutendo.. neanche io voglio scoraggiare sia chiaro... sia mai

pensa che la mia "vecchia" alpina 0-70s in dotazione dentro lo scatolone (oltre alla pompa del grasso per il puntale, chiavi e altri accessori compreso regolatore limitatore) ha il portalima in metallo (compresa la lima) e mai usato... mai affrontato.
Piu' che altro sinceramente (e senza polemica) non capisco tutto questo "denigrare" sull'affilatrice elettrica... sarà che ho conoscenti che "credono" di saper affilare a mano e (come in post scritti più su) mi ritrovo a volte dover "parificare" e "sistemare" catene che sembrano passate chissà in che mani e in che lime... perdendo il triplo del tempo (appunto per non scaldare i denti) ritrovandosi denti lunghi e corti, ri-affilare denti con angoli improponibili, tutto in maniera "decente" per non dire "ma buttala via vah"... poi ripeto.. se dovessi "provarci seriamente" io lo farei a casa con tranquillità... no di certo in bosco.
credimi uso le lime tutto il giorno tutti i giorni... schiena d'asino, piatte, tondini, foglia di salvia, triangolari, mezzetonde ecc ecc sia ad ago che con manico ma la catena (per non incazzarsi, perdere tempo e "far urlare la macchina per nulla") preferisco un tavolo, morsa e comodità.. in bosco 2 catene e una chiave... fischio

ps tralasciando quanto è deleterio toccare con le mani la lima e con la lima l'olio no no no

ogni strumento (se lo si sa usare) da come risultato un buon lavoro...

phantom Lun Nov 09, 2020 6:43 pm

Confermo che il 2 in 1 di Stihl è semplicemente fantastico.
Rende semplice e precisa l'operazione.

è comunque evidentemente una rimarchiatura di PFERD ... marchio specializzato negli abrasivi ... che infatti propone una linea più completa per far fronte a più misure rispetto alle sole due di Stihl

belcanto Lun Nov 09, 2020 7:28 pm

phantom ha scritto:una rimarchiatura di PFERD ...

PFERD è l'originale che produce utensili per STIHL

phantom Mar Nov 10, 2020 7:35 am

scusa ma ... io cosa ho scritto?

falcetto Mar Nov 10, 2020 11:21 am

mais73 ha scritto:affilare a macchina è controproducente tanto quanto affilare a mano.... se non lo si sa fare non taglieranno mai in entrambi i casi

Esempio di cosa si può fare senza avere le adeguate competenze. 2 catene da buttare causa affilatura/limatura profonda fino ad intaccare le maglie di giunzione che si aprono al primo sforzo. Saluti

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 - Pagina 3 Dscn1712

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 - Pagina 3 Dscn1713

galero96 Mar Nov 10, 2020 11:28 am

Si, capitò anche a me con la prima catena. Poi ho imparato a stare più alto e successivamente ho comprato il portalima per stare tranquillo, è una salvezza oltre che rendere l'affilatura davvero veloce.

Joele1965 Mar Nov 10, 2020 6:41 pm

Salve,
chiedo un chiarimento in merito all affilatura della motosega
allora partendo dal fatto che il dente della motosega che taglia dovrebbe essere la parte superiore perchè quando lo affilo la lima le indicazioni / suggerimenti dicono di tenerla a 30 gradi facendola avanzarescorrere sulla parete diciamo laterale del dente (quella incavata/interna del dente diciamo quella a forma di C)?

Cioè visto che la parte che taglia dovrebbe essere la superiore perché non tengo la lima inclinata dal basso verso l'alto affilando la parte sottostante del dente di taglio? ma le indicazioni dicono di tenere la Lima Spingendola verso l esterno della parete del dente di taglio?

Vincenzo57 Mar Nov 10, 2020 6:53 pm

A mio avviso il tagliente è la parte superiore del dente mantenendo particolare cura alla punta del dente stesso...chiaro che durante l'affilatura il tondino rifila anche la parte laterale per poter mantenere l'angolo di 30 gradi del tagliente superiore....considera che la catena ha denti destri e sinistri ed immagina ora il loro lavoro durante il taglio...avrai taglienti consecutivi al lavoro mente avrai un taglio alternato destra sinistra sui fianchi...
l

luca31 Mar Nov 10, 2020 6:57 pm

Joele1965
Ti ho inserito nel topic già aperto

galero96 Mar Nov 10, 2020 7:08 pm

Cerco di risponderti per quello che ho capito, ovvero chiedi perché la lima deve essere perpendicolare alla barra e non inclinata di qualche grado.
Se tu inclinassi la lima toglieresti metallo da una parte o l'altra inficiando anche l'angolo di affilatura perché toglieresti più metallo dove la lima è più in alto.

Joele1965 Mar Nov 10, 2020 7:11 pm

Cioè
Dove lo trovo?

luca31 Mar Nov 10, 2020 7:26 pm

La pagina precedente.
Puoi comunque leggere tutto il topic ok capo

simmy106 Mar Nov 10, 2020 7:49 pm

Difatti per me il miglior attrezzo per l'affilatura manuale è quello prodotto da Pferd e dalla Stihl che dà l'esatto angolo di affilatura e non c'è il rischio di usare la lima con angolazioni strane. Modica spesa ma grande resa sempre ok capo

Joele1965 Mar Nov 10, 2020 9:13 pm

...”chiedi perché la lima deve essere perpendicolare alla barra e non inclinata di qualche grado.....”
No chiedo ma se la parte tagliente del dente è quella superiore (quella che si appoggia sul tronco )xke ci si preoccupa della spinta della lima verso esterno laterale del dente (prima da un lato e poi dall altro) con la relativa inclinazione di +/- 30 gradi e nn si parla di limare la parete sottostante del dente.
Cioè spingendo la lima dal basso verso l ‘alto indicando la relativa inclinazione?

galero96 Mar Nov 10, 2020 9:31 pm

Hai mai provato a limare da fuori verso dentro?
Comunque devi spingere la lima verso l'esterno perché altrimenti si impunta e non si può limare in entrambe le direzioni perché la lima è fatta per lavorare solo a spingere.
Spero di aver risposto questa volta.

Se ci fossero dubbi in merito all'affilatura lascio il link della stihl che ne spiega per filo e per segno ogni aspetto

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.stihl.it/p/media/download/it-it/Broschure_Affilatura_catene.pdf&ved=2ahUKEwic_tD_-fjsAhV9EWMBHYTeBqYQFjAEegQIHBAC&usg=AOvVaw3kOb_ATtrhh4cu0G-hsay4

falcetto Mar Nov 10, 2020 10:11 pm

Joele1965 ha scritto: No chiedo ma se la parte tagliente del dente è quella superiore .......
Cioè spingendo la lima dal basso verso l ‘alto indicando la relativa inclinazione?

L'affilatura laterale è altrettanto importante come la superiore (la prima che incontra il legno) perchè è quella che "fa la strada" nel legno.
Se hai la sfortuna di prendere un chiodo/sasso solo da un lato hai finito di tagliare dritto. La lama taglierà storto per qualche centimetro e poi non penetrerà più nel legno perchè la barra non si curva.
Il tenere la lima più bassa posteriormente di qualche grado (max 10°) era previsto per dente quadro ma all'atto pratico non fa alcuna differenza apprezzabile. Saluti

Mark Ingegno Mar Nov 10, 2020 10:23 pm

Nel dente tagliente, i lati che devono tagliare sono sia quello superiore che quello laterale (con profilo a "C"). Col movimento che si imprime alla lima, si affilano contemporaneamente entrambi. Quello superiore viene affilato poiché la lima va tenuta ad una altezza tale da sporgere dal lato superiore di circa un quinto del diametro (della lima stessa). Quindi una parte della lima "prende contro" al lato superiore e lo affila. Limando, sii tiene la lima premuta verso la parte posteriore del dente e solo leggermente verso il basso, cercando di tenerla sempre alla stessa altezza. In questo aiutano molto i vari portalima disponibili ok capo

Edit: Falcetto docet e mi batte sul tempo! Very Happy

Shondave Gio Nov 12, 2020 1:38 pm

Ciao a tutti!

lo scorso finesettimana ho dovuto dare una passatina di lima alla nuova catena DIATOP SUGIHARA da 1/4 specifica per carving.

Essendo molto piccola (maglia 1,1mm) usa il tondino da 3,2mm e con la mola elettrica, anche avendo la pietra da 3,2 a catena nuova mi mangerebbe troppo dente.

ho provato ad affilare a mano libera ma, nonostante con le altre catene più grandi non ho problemi, con questa sembra proprio che non riesco a limarla, la lima è nuova appena presa e la catena pure, i denti sembrano belli duri.

Per ovviare a questo vorrei prendere un portalima e gestire questa catena sempre a mano, le altre faccio un po a mano e ogni tanto con la molettina elettrica.

- Secondo voi la spaziatura delle lime nell'attrezzo 2in 1 Sthil o Pfrerd che sia, saranno idonee anche a questa catena diatop? ho notato che i denti sono leggermente diversi come forma da quelli sthil.

vorrei prendere il 2 in uno anche se costa davvero tanto perche anche la limatura dei limitatori è più rischiosa essendo molto piccolo il dente e rischio di danneggiare il filo appena fatto.

galero96 Dom Nov 15, 2020 1:52 pm

Segatura dopo affilatura con dima oregon.
C'è della segatura più fine perché ho tagliato una radica e c'erano molte pietre dentro, all'inizio uscivano tutti ricci belli lunghi.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 - Pagina 3 Img_2104

william40 Mar Nov 17, 2020 6:07 pm

Shondave ha scritto:...ho provato ad affilare a mano libera ma, nonostante con le altre catene più grandi non ho problemi, con questa sembra proprio che non riesco a limarla, la lima è nuova appena presa e la catena pure, i denti sembrano belli duri...

se sai affilare catena più grosse si tratta solamente di prendere la mano a questa più piccola. in generale variano gli angoli di affilatura e quando percepiamo eccessiva forza allo scorrere della lima è perchè questa è troppo bassa (tocca la maglia) o mal orientata e dunque senti eccessiva forza proprio perchè andresti a modificare la forma del dente.
di mio, quando mi trovo davanti una catena che non conosco e non ho possibilità di prendere visione di tutti gli angoli (anche quello della spalla) cerco di leggere la catena tramite la lima e di conseguenza tramite la mano. l'affilatura ritengo sia eccessivo considerarla un'arte, ma richiede molta pratica ed esperienza, e anche rovinare qualche catena ma far tesoro degli errori. inoltre la prima affilatura/le prime affilature son più ruvide perchè hai sempre bavette in più che la lima deve erodere.

Shondave Mar Nov 17, 2020 6:22 pm

Condivido quello che riporti, la catena è veramente piccola e la lima un bastoncino, il problema però è l'opposto, ossia che la lima sembra scorrere sul sente senza attaccare per niente come fossero denti temprati molto duri, la catena è di qualità questo è vero ma pare di avere un bastoncino liscio invece di un'anima lima.
Anche la lima è nuova di pacca , una Vallorbe.

Per il due in uno per esser sicuro che vada bene dovrei portarmi la sega dal rivenditore.

Abisso Ven Nov 20, 2020 6:23 pm

Ecco la mia catena affilata settimana scorsa da rivenditore a macchina e riaffilata a mano stamattina con 2 in uno stihl....
Taglia come nuova fantastico attrezzo

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simmy106 Ven Nov 20, 2020 6:34 pm

Quell'attrezzo è ottimo davvero sopratutto perchè è preciso ed è facilmente portatile ovunque nel bosco. Ma ricorda ogni tanto di girare e cambiare le lime e sopratutto di non toccare mai le lime con le dita perdono di efficacia. ok capo

Abisso Ven Nov 20, 2020 6:38 pm

Se inavvertitamente le avessi toccate con le mani.... è reversibile il danno?
Ho letto adesso su vecchio post di iury1977

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galero96 Ven Nov 20, 2020 6:43 pm

Si possono pulire le lime con prodotti sgrassanti perché il grasso della pelle fa scivolare la lima sul materiale e non aggrappa. Se la tocchi una volta non fa nulla ma non è ottimale.
Aggiungo che ho rilevato anche la catena troppo unta può influenzare la l'asportazione del materiale, non so se è solo una mia impressione.
Le lime comunque vengono prese sempre dagli estremi, infatti questi tondini agli estremi sono lisci.

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