Re: TAGLIO LUNGO VENA

ferrari-tractor Gio Mag 30, 2013 11:31 am

Nota di servizio:
ho spostato il topic originario in questo (taglio lungo vena) perchè la discussione non aveva più attinenza con mercatino:cerco

Aldo72 ha scritto:Ma una da 50 quanto sporge dalla motosega? Poi non sto capendo una cosa, o monto una barra da 50 o una da 70 alla fine la superficie che lavora è solo quella a contatto con il tronco che sarebbero i 40 cm o no?

Una da 50 cm sporge circa 50 cm, magari guadagni un cm o due togliendo il rostro.
Ti sconsiglio quella da 70cm.

Guarda la mia segheria a carrello nella pagina precedente: la barra è da 50 cm e ne ho utili circa 45.
Però il motore è 67cc...

Aldo72 Gio Mag 30, 2013 1:49 pm

Be! ... ..certo la tua è una segheria, la mia sono solo 2 ferri che si montano sulla barra!! Quindi prendendo una da 50 perderò quei 5 cm che entrano per l'attacco della motosega. Girando un po' ho trovato una lama da 50 cm (BARRA GUIDA LAMA CATENA RICAMBIO ALPINA 4112190 20” 50 cm PROFESSIONALE MOTOSEGA) a 33€ potrebbe montare sulla echo 452vl?
Se qualcuno ha da propormi una usata, ben volentieri!
Questa è quella montata
TAGLIO LUNGO VENA - Pagina 8 Immag1763

gian66 Lun Giu 24, 2013 6:07 pm

il mio cantiere in montagna va avanti, poco alla volta stò migliorando e con la portatile DVA hobby, mi trovo bene ok capo

.

ho ancora difficoltà a squadrare bene, ... devo trovare anche un sistema per mangiare meno polvere.

saluti

Stepmeister Lun Giu 24, 2013 6:23 pm

Usa una maschera coi filtri, come quella che usa chainsawcarver quando lavora alle sue sculture.

gian66 Mar Giu 25, 2013 11:25 am

grazie!! Stepmeister, ... parliamone qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t10603p180-abbigliamento-antiinfortunistico-dpi#113516

iury1977 Mar Giu 25, 2013 12:38 pm

gian66 mi sembra un ottimo risultato non credi? non sei soddisfatto, guardando la segatura molto fine, sui diametri ridotti taglierei con la macchina più inclinata verso il parallelo al tronco per fare un truciolo più lungo altrimenti si che la respiri tutta... facci sapere se puoi fare una provaooookkkeeyyy

gian66 Mar Giu 25, 2013 4:01 pm

iury1977 ha scritto:gian66 mi sembra un ottimo risultato non credi? non sei soddisfatto, guardando la segatura molto fine, sui diametri ridotti taglierei con la macchina più inclinata verso il parallelo al tronco per fare un truciolo più lungo altrimenti si che la respiri tutta... facci sapere se puoi fare una provaooookkkeeyyy

Forse non ho capito bene, ma ... con la minisegheria non ho via di scampo, ... la motosega è fissa sulle misure di taglio che gli do. non ho possibilità di inclinare .... forse si fà meno segatura con la catena molata 10° ... ma questo magari cè lo può dire ferrari-tractor.

ferrari-tractor Mer Giu 26, 2013 6:23 am

gian66 ha scritto:forse si fà meno segatura con la catena molata 10° ... ma questo magari cè lo può dire ferrari-tractor.

La segatura è sempre la stessa ma il truciolo è più grosso.
SE non l'hai già fatto, ti consiglio di provare ad affilare a 10° con una catena già un po' consumata, mangerai meno polvere e avrai meno vibrazioni.
Anche il taglio è più pulito.

iury1977 Mer Giu 26, 2013 6:45 am

gian66 ha scritto:
Forse non ho capito bene, ma ... con la minisegheria non ho via di scampo, ... la motosega è fissa sulle misure di taglio che gli do. non ho possibilità di inclinare .... forse si fà meno segatura con la catena molata 10° ... ma questo magari cè lo può dire ferrari-tractor.

intendevo, guardando la foto si vede che la motosega è inclinata di circa 20° rispetto all'ortogonale con il tronco, chiedevo se non fosse possibile inclinarla maggiormente, si avrebbe un truciolo più lungo e meno polvere ok capo

se l'inclinazione è fissa allora proverei con molatura differente

ferrari-tractor Mer Giu 26, 2013 6:54 am

iury1977 ha scritto:
gian66 ha scritto:
Forse non ho capito bene, ma ... con la minisegheria non ho via di scampo, ... la motosega è fissa sulle misure di taglio che gli do. non ho possibilità di inclinare .... forse si fà meno segatura con la catena molata 10° ... ma questo magari cè lo può dire ferrari-tractor.
intendevo, guardando la foto si vede che la motosega è inclinata di circa 20° rispetto all'ortogonale con il tronco, chiedevo se non fosse possibile inclinarla maggiormente, si avrebbe un truciolo più lungo e meno polvere se l'inclinazione è fissa allora proverei con molatura differente

Ho capito, il fatto che nella foto la barra non sia perpendicolare al tronco non è significativo: di solito per agevolare il taglio e fare meno fatica fai piccole inclinazioni avanti ed indietro, nella mia esperienza il truciolo non cambia molto a meno di superare i 45° di inclinazione.
Ho trocvato che la soluzione migliore è una diversa affilatura.

Don Camillo Mer Giu 26, 2013 7:13 am

Scusate se entro così nel bel mezzo del discorso.
Ho una mini segheria che vorrei utilizzare quest'estate.
Apparteneva a mio padre.Non so nemmeno se è completa o se manca qualche pezzo.
Questo genere di lavoro non l'ho mai fatto.Con il vostro aiuto sono sicuro di poter colmare le mie scarse/nulle conoscenze in materia.

Appena possibile posterò le foto di questo aggeggio ( spero si tratti veramente di una mini segheria e non di una macchina sbuccia patate industriale ...àcc

. "Se sbaglio mi corriggerete" )
Buona giornata a tutti da D.C. ok capo

iury1977 Mer Giu 26, 2013 8:26 am

ferrari-tractor ha scritto:, nella mia esperienza il truciolo non cambia molto a meno di superare i 45° di inclinazione.

la mia idea era proprio quella, è chiaro però che si perdono centimetri di taglio preziosi, la mia poi era un'idea dettata da piccolissima esperienza di quando voglio dividere i tronchi in due per fare panchine o altro, quindi molto marginale, credo sia più efficace modificare l'angolo di molatura come dici tu

Don Camillo Gio Ott 24, 2013 10:00 pm

Su questo topic dedicato al taglio lungo vena non potevano mancare oltre alle segherie di piccole dimensioni utilizzate dal privato per i propri lavori hobbisti,quelle smontabili di medie dimensioni,studiate per la preparazione di segati direttamente sul luogo di abbattimento o nelle immediate vicinanze,le quali permettono di ottenere ottimi prodotti da carpenteria o da falegnameria.
Vi presento due modelli marchiati Logosol visti all`opera qualche settimana fa.

La prima: per tronchi lunghi fino a cm 350 aventi un diametro massimo di cm 85
Apparato di taglio: Stihl MS 660 con barra da 90 cm

TAGLIO LUNGO VENA - Pagina 8 P1030611

La seconda: per tronchi lunghi fino a cm 580 aventi un diametro massimo di cm 85
Apparato di taglio a bindella

TAGLIO LUNGO VENA - Pagina 8 P1030612

Saluti a tutti da D.C. ok capo

poldino Gio Ott 24, 2013 10:56 pm

Don Camillo ha scritto:Scusate se entro così nel bel mezzo del discorso.
Ho una mini segheria che vorrei utilizzare quest'estate.
Apparteneva a mio padre.Non so nemmeno se è completa o se manca qualche pezzo.
Questo genere di lavoro non l'ho mai fatto.Con il vostro aiuto sono sicuro di poter colmare le mie scarse/nulle conoscenze in materia.
Appena possibile posterò le foto di questo aggeggio ( spero si tratti veramente di una mini segheria e non di una macchina sbuccia patate industriale . "Se sbaglio mi corriggerete" )
Buona giornata a tutti da D.C.

Ciao Don Camillo.Se ti puo' servire qualche aiuto chiedi pure,ho lavorato 8 anni in segheria per travature da costruzioni a fare di tutto dal montaggio di capriate,di tetti,di ponti,piallare,spazzolare,segare al carrello,eccc ecc.Se posso ti do qualche consiglio nel mio piccolo.Saluti.

ferrari-tractor ha scritto:Il carrello è appoggiato ai binari, ma sotto la terza ruota c'è un particolare a L che funziona come pattino strisciando contro il trave ad H.
Di sicuro uno staffaggio può aiutare, ma la struttura deve essere irrobustita in ogni caso, e a questo punto mi conviene farla nuova.

Una cosa che mi sono dimenticato ma è molto importante:
la ruota esterna non è imbullonata rigida alla struttura ma ha un po' di gioco (+/-2mm).
Questo perchè le due guide non sono mai parallele (su 3.5 metri di lunghezza qualche mm scappa sempre) e se la loro distanza varia la ruota esterna si può alzare un po' a seconda di dove appoggia, e ne consegue un taglio ondulato.

Ciao Ferrari-tractor,scusa se mi intrometto, volevo solo consigliarti, per ovviare al problema del parallelismo dei binari,di fare quello esterno con una ruota piatta che scorre su una H e con la L per evitare l'alzo in tal modo non ti rompe le scatole nel variarti l'altezza.Non so se mi sono spiegato ,spero di si.Saluti

luca31 Ven Giu 20, 2014 12:25 pm

gian66 ha scritto:ieri mi sono messo all' opera con la mia segheria hobby della DVA, ho usato la jonsered cs 2186.
la 2186, ha avuto il suo bel dafare ... il risultato finale mi ha soddisfatto.
appena mi è possibile continuo a produrre ... tavole .... e tanta segatura .
saluti

ciao ...
Quanto costa una segheria così ? E' questa http://www.dvaitaly.it/portfolio/segheria-se600-hobby/ ?
Se chiedo in prestito o a noleggio una macchina per fare alcuni lavoretti come i tuoi ( ripeto alcuni ) non è detto che riesca a trovare una macchina come la tua , un 85 90 cc , su cui montare la catena giusta per quel lavoro. Si può fare lo stesso con la tua dva ? La barra ha una lunghezza minima ? Di quanti cm di spessore si possono fare le tavole ?

gian66 Ven Giu 20, 2014 2:06 pm

Luca31 ha scritto:
ciao ...
Quanto costa una segheria così ? E' questa http://www.dvaitaly.it/portfolio/segheria-se600-hobby/ ?
Se chiedo in prestito o a noleggio una macchina per fare alcuni lavoretti come i tuoi ( ripeto alcuni ) non è detto che riesca a trovare una macchina come la tua , un 85 90 cc , su cui montare la catena giusta per quel lavoro. Si può fare lo stesso con la tua dva ? La barra ha una lunghezza minima ? Di quanti cm di spessore si possono fare le tavole ?

Io hobby della DVA, lo pagata 300€
La barra come minino deve essere 50cm, sotto non si monta.
Lo spessore delle tavole anche di solo 1 cm, però restano deboli.

Comunque ... per quello che devo fare, della se600 DVA ... sono soddisfato, volendo .... non sarebbe nemmeno difficile, farsene una artigianale.
Unico difetto, ... non è facile fare tavole belle diritte.

luca31 Ven Giu 20, 2014 4:51 pm

Lo spessore intendevo il massimo

gian66 Ven Giu 20, 2014 8:25 pm

come spessore non ci sono problemi, le due aste (graduate in mm) che sorreggono la barra, sono belle alte, si ha una escursione di 30/40 cm, ma per essere più preciso, ... lo devo verificare.

luca31 Ven Giu 20, 2014 8:43 pm

non c'e bisogno che verifichi, è sufficiente così . Grazie mille , molto gentile gian !

gianluca79 Dom Ott 12, 2014 1:20 pm

Salve,
Vorrei sapere se e possibile tagliare dei tronchi o cmq parte di esso per lungo?! Insomma i tagli servirebbero a spaccare il tronco o cmq ad indebolirlo un po per poi spaccarlo con mazze e cunei. Questo può rovinare la mts? Se si può fare quali sono gli accorgimenti da usare?
Graazie

Ghepardo Dom Ott 12, 2014 1:32 pm

Leggendo le numerose pagine di questo topic, al quale ho collegato la tua richiesta, puoi intanto trovare utili informazioni. study

Nonno_sprint Dom Ott 12, 2014 3:44 pm

Se è un lavoro sporadico lo puoi fare tranquillamente senza grossi accorgimenti ma se ne hai parecchia roba conviene affilare con angolo di taglio a 10° anzichè i canonici 30-35°. Così riduci le vibrazioni laterale della catena indotta dalla fibra. Esistono anche delle catene speciali della Oregon chiamate Ripper ma, se non ricordo male, non sono distribuite in Italia. Occhio alla segatura che segatura non è bensì truccioli belli lunghi che potrebbero intasarsi sotto al carter copri catena, ma questo dipende da che tipo di esseza tagli. Il fico è qualcosa di spettacolare.

ferrari-tractor Lun Nov 03, 2014 8:49 am

da qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t14730p15-stihl-ms-880#166639

Giuseppe550d ha scritto:Ho preso a parte anche la barra da 75 cm e un pò di catene. Appena arriva costruisco la guida che si monta sulla barra. Se non sbaglio viene chiamato Alaskan o qualcosa del genere

Alaskan Mill.
http://granberg.com/

Ne esiste anche una versione della DVA fatta in Italia e dal prezzo abbordabile (SE 600), seppur limitata a 50 cm di taglio.
http://www.dvaitaly.it/segherie-2/

Giuseppe550d Lun Nov 03, 2014 9:24 am

50 cm sono pochini, ho un ulivo selvatico da affettare che alla base é 80 cm abbondanti. Con un pò di scatolato e qualche tornitura me lo faccio al max delle dimensioni che posso sfruttare. Comunque io ho letto su un manuale stihl che la catena da ripping ha l'angolo di 10 gradi e 75 l'angolo in verticale,a differenza delle normali che sono 30 -60 gradi. Ne sapete qualcosa o mamma stihl dice bugie

ferrari-tractor Lun Nov 03, 2014 9:38 am

penso che i 75° o 60° siano l'angolo del tagliente, 75° sono meno aggressivi.
Per modificarlo, basta limare la catena con un tondino più grosso, avrai un angolo tagliente meno acuto, taglia un po' meno ma è più robusto e dura di più, è il classico trucco che si usa con legna secca o un po' sporca.
Francamente nel mio caso ho preso una catena 3/8" dente semitondo usata per metà e l'ho affilata col tondino a 10° circa, invece dei soliti 30-35°. Posso dire che la differenza si vede, per il resto, la affilo come affilo tutte le mie altre catene.

Questa guida qui potrebbe essere interessante nel tuo caso per squadrare:
https://www.youtube.com/watch?v=N74ycyraxV8

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