Re: MOTOCOLTIVATORI parte 1

maxb. Mer Set 17, 2014 8:50 am

mattia ha scritto:OK avete ragione.mi spiego:
Davanti casa ho un prato agricolo dove facevo il fieno ma che ora e' il mio giardino che pero non riesco a tagliare con il tosaerba siccome essendo agricolo il tosaerba si continua a piantare nelle buche perche ha le ruote piccole. Quindi ho deciso di passare al decespugliatore
Ad oggi sono circa 15 anni che per 6 volte l'anno lo taglio tutto col decespugliatore,pero' visto che la tecnologia va avanti e quindi potrei fare meglio e con meno fatica pensavo di prendermi un trincia BCS perche non rastrellando,con la falciatrice mi rimarrebbe tutta l'erba a terra e faticherei a tagliarla la volta successiva (20-30 giorni dopo)
Il prato e' circa meta' campo da calcio e leggera pendenza
Il prezzo sarebbe il meno ma l'importante trovare l'attrezzo giusto
Avanti pure se avete consigli
Grazie

eventualmente, se non ti serve la polivalenza di un motocoltivatore (ovvero passare da atrezzi da taglio erba a spalatura neve o coltivazione orti o altro ancora) potresti prendere in considerazione la domino pro speed della ditta blue bird con atrezzo distruggierba. con meno di 2000 euro porteresti a casa una macchina di concezione professionale, perfettamente idonea a tagliare anche 3-4mila mq.

mattia Mer Set 17, 2014 10:25 am

bensavo al bcs 720 piu che per il prezzo per le dimensioni
spesso lo userebbe anche mia mamma e quindi non vorrei una macchina troppo faticosa
lei con il decespugliatore va che vola ma con il motocoltivatore non saprei perche non l'ho mai usato.
secondovoi riesce a usarlo bene un bcs 720/740 con trincia?
lei ha 55 anni

maxb. Mer Set 17, 2014 10:33 am

è difficile rispondere a questa domanda, dipende dalla prestanza fisica di tua madre.
la bcs produce anche falciatrici con sistemi di sterzata assistita, che facilitano le manovre, ma si tratta di modelli abbastanza imponenti e costosi. così pure come ci sono le versioni con il differenziale e freni indipendenti, che sono comunque un valido ausilio alla sterzata. metti poi che le macchine power safe di ultima generazione permettono un minor lavorio con la leva frizione e di conseguenza meno affaticamento per il polso... vi è poi il potenziale problema delle difficoltà di accensione, minimo se si prende una macchina motorizzata honda, ma comunque possibile. si risolverebbe al cosa acquistando quindi una versione con avviamento elettrico.... nel tuo post d'esordio sul argomento hai dichiarato che erano cifr impensabili.... se vuoi prendere una macchina prestazionale, con tutti gli ausili per rendere l'uso il più agevole possibile anche per tua madre, siamo abbondatemente oltre i 4000 euro d'investimento, forse più prossimi ai 5000 se ci aggiungi un trincia "balde runner"

mattia Mer Set 17, 2014 12:33 pm

perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...

ferrari-tractor Mer Set 17, 2014 12:52 pm

I piccoli del gruppo BCS non hanno il differenziale, quindi già fatichi di più a sterzare, se poi ci metti davanti una trincia pesante (ammesso che abbia abbastanza motore) devi essere hulk!
Se vuoi freni indipendenti devi andare sul modello 740, o su una falciatrice 630 con frizioni di sterzo (superi abbondantemente i 3000 euri)

Da quanto ho capito, a te non serve necessariamente un motocoltivatore, ma qualcosa per tagliare l'erba.
Con meno di 1000 euro trovi (usate) falciatrici con barra da 80-100cm, tagli e poi devi raccogliere come già fai.
Salendo un po' di prezzo, al posto della barra falciante ci metti un piatto trinciaerba con lame flottanti (ottimi i modelli della Grillo) e così non devi raccogliere.
Oppure ti orienti verso una macchina distruggierba dedicata come ti è già stato consigliato.

L'accoppiata motocoltivatore reversibile + apparato di taglio è sicuramente più flessibile ma più costosa, se vai su un usato c'è da valutare molto bene la facilità di avviamento

riccardo Mer Set 17, 2014 1:27 pm

mattia ha scritto:perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...

720/728 non hanno il differenziale
730/738 hanno il differenziale ma non i freni indipendenti
740/750 hanno sia differenziale che freni

maxb. Mer Set 17, 2014 2:12 pm

mattia ha scritto:perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...

parlando di macchine in produzione attuale
il 728, 738 no, hanno un freno di stazionamento con comando unico che però non permette al frenata differenziata.
comunque prendendo in esame ciò che c'è in vendita adesso, esiste un modello, 730 power safe easy drive con motore honda da 8kw,( al prezzo di listino questa macchina, abbinata con ruote standard e trinciasarmenti blade runner da 75 cm di larghezza, costa 3810 iva, salvo sconti.

riccardo Mer Set 17, 2014 3:18 pm

Per correttezza il 728 non ha il differenziale mentre il 738 ha il differenziale con bloccaggio. Concordo inoltre che non dovendo utilizzare la macchina come motocoltivatore ti consiglio una macchina motofalciatrice cosi' hai piu' varieta' di marce il 730 ha solo 2 marce avanti.

maxb. Mer Set 17, 2014 3:26 pm

anche la bcs 650 potrebbe essere la macchina che fa per lui. prima nella fretta ho scritto male, il prezzo riportato è più iva.

Erbofilo Gio Set 18, 2014 7:16 pm

Ciao ragazzi, io concordo con chi mi ha preceduto....se dovessi tagliare solo erba anche io starei o su una macchina solo motofalciatrice o, come diceva maxb, un domino o similari (es. un decespugliatore semovente)....anche per un discorso di pesi, consumi e fatiche se la superficie come mi sembra di aver capito è limitata.
A mio modesto avviso, una trincia è assolutamente sovradimensionata a meno che tu non debba tagliare erba alta un metro ok capo

mattia Dom Set 21, 2014 4:27 pm

OK grazie per i consigli
E una bella motofalciatrice 630 con freni sulle ruote e differenziale,con abbinato un trincia blade runner spenderei meno del motocoltivatore 730 con blade runner?
I modelli Ferrari che sono identici al BCS sono venduti allo stesso prezzo?
In fondo a me interessano solo attrezzi frontali: per ora il trincia ma in futuro anche la turbina
Ciao

Erbofilo Dom Set 21, 2014 4:40 pm

Sui prezzi e relative differenze c'è chi ti sa certamente rispondere meglio di me, ma sicuramente tra BCS e Ferrari la differenza è minima ammesso che ci sia.
Sulla Bladerunner io ti posso dire come mi sono trovato usandola: macchina molto solida, robusta e ben fatta....che però per via del peso, se su macchine con allestimento standard (ruote normali ecc) va usata in piano o leggerissime pendenze, perchè altrimenti sei sempre attaccato ai freni....il blocco del differenziale aiuta ma miracoli non se ne fanno.
Tieni presente che assorbe molta potenza e che la velocità di lavoro non è certamente quella di una falciatrice ok capo

Come detto all'inizio, sulla qualità della macchina nulla da dire

mattia Dom Set 21, 2014 5:35 pm

OK grazie
Comunque sarò' ignorante ma non ho ancora capito come si riesce a sterzare una macchina di queste con i freni sulle ruote ma senza differenziale
Io ho una vecchia motofalciatrice Figaro nibbi anche lei con i freni sulle ruote per la sterzata.
Pero se il bloccaggio e' inserito tu puoi tirarli fin che vuoi i ifreni ma non Sterzi niente.
Qui come funziona? Ho visto un video dimostrativo di una 630 power safe easy drive che la sterza con le apposite leve sul manubrio senza un minimo sforzo e in spazi ristretti.(e sul sito BCS c'è scritto che quel modello e' senza differenziale) boh non me lo spiego perche essendo abituato alle vecchie grandi motofalciatrici,ripeto che col bloccaggio inserito era impossibile sterzare

Stepmeister Dom Set 21, 2014 6:22 pm

La prima parte della corsa del freno serve a sganciare una frizione sulla ruota. Se freni di più, inizia anche a frenare. Bisogna un po prenderci la mano, ma poi é molto comodo. Quest'anno ho preso la BCS 630WSMAX. Non tornerei più indietro alle altre che ho già.

ferrari-tractor Lun Set 22, 2014 6:27 am

visto che il discorso si è spostato sulle FALCIATRICI, continuiamo nella sezione opportuna, grazie:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1414p195-motofalciatrici

mimmotrapa Lun Ott 06, 2014 7:49 pm

Salve , volevo chiedere dei pareri su una trincia da attaccare al mio motocoltivatore goldoni 719, è una zanon tsm 900 sx. prima di tutto volevo sapere se fosse possibile poterla montare, per seconda cosa che differenza c'è da quella con il meccanismo di movimento a destra. grazie in anticipo

riccardo Mar Ott 07, 2014 6:18 am

Solitamente i costruttori di trincia per motocoltivatori definiscono sx trincia per motocoltivatori che hanno la pdf che gira sinistra e dx per motocoltivatori con pdf che gira destra.Una volta che sei sicuro che la trincia gira nello stesso senso del tuo motocoltivatore devi chiedere a un rivenditore zanon la flangiatura per il tuo goldoni 719.

Motosegaro 94 Mar Nov 11, 2014 4:47 pm

Ciao ragazzi Very Happy

Ultimamente mi sto guardando intorno per cercare un motocoltivatore usato per sostituire ( a malincuore Crying or Very sad

) la Benassi , visto che presto impianterò delle nocciole ; oltre alla maggiore potenza collegata alla maggior superficie da lavorare posso pensare di convertirlo a trincia per pulire sotto le piante e altre applicazioni che potranno essermi utili Rolling Eyes

Durante la mia ricerca sono incappato in delle rototerra ( erpice rotativo ) da applicare a motocoltivatori al posto della classica fresa ad asse orizzontale , recentemente all' università abbiamo studiato le varie macchine operatrici che si applicano ai trattori e dalla spiegazione che ci è stata fatta pare che quest'ultima macchina ( la rototerra ) sia in grado di fare lo stesso lavoro della fresa senza però compattare il fondo della porzione lavorata ( creando quella che gli agronomi chiamano suola di lavorazione ... Very Happy

) .

Ne avete mai viste o usate ? avete un'idea dell' utilità e bontà del suo operato ? dei costi ? o semplicemente che ne pensate ? Smile

Grazie per qualunque risposta

Buon serata dal giovane Motosegaro ok capo

!!!!

Luparello Mar Nov 11, 2014 5:10 pm

Si lo monta il goldoni del mio vicino, si chiama aratro rotativo.....lo produce Franco Berta
Ne esiste anche uno della casorzo, molto simile ma non uguale......meglio il primo (secondo me Very Happy

)

Motosegaro 94 Mar Nov 11, 2014 5:15 pm

No , l'aratro rotativo è ancora un'altra cosa ... Laughing

Io intendo questo ...
http://www.r2rinaldi.com/0_tenni/tenni_i.html

riccardo Mar Nov 11, 2014 5:32 pm

Ci vogliono signor motocoltivatori (l'assorbimento di potenza e' notevole).

Motosegaro 94 Mer Nov 12, 2014 7:20 am

Io sapevo che come assorbimento di potenza è addirittura inferiore alla fresa ad asse orizzontale ... Suspect

( sui trattori , penso che sui motocoltivatori sia lo stesso ...) , non nascondo che se prendessi un motocoltivatore mi teneterebbe di acquistarlo per vari motivi che ho studiato , soprattutto per la ridotta o nulla suola di lavorazione ( il mio è un terreno con una buona componente argillosa e quindi soggetto al costipamento ... Rolling Eyes

)

Attendo altri pareri , per intanto grazie Riccardo e Luparello Wink

ferrari-tractor Mer Nov 12, 2014 7:32 am

Ok per la suola di lavorazione, ma tieni anche conto che con un'aratura un po' più profonda della lavorazione della fresa risolvi.
Le frese le trovi in ogni angolo... gli erpici rotanti o le vangatrici no.

riccardo Mer Nov 12, 2014 7:42 am

In ogni caso (come in agricoltura) prima dell'erpice devi arare (obbligatorio se lavori su sodo),poi concordo con te che continuando a lavorare con la fresa si provoca la famosa suola.

Motosegaro 94 Ven Nov 14, 2014 3:14 pm

Scusate l'assenza , sono stati giorni allucinanti hipno

Ferrari lo so che con un aratura alla giusta profondità ( che comunque va variata anch'essa di frequente poichè anche se minore lo stesso crea suola di lavorazione ) risolverebbe il problema , ho cercato in passato di autocostruirmi un aratro per il motocoltivatore di mio zio ; ma a parte l'impossibilità di autocostruzione , l'alto costo di uno sia nuovo che usato e altre cose , non so se anche con 14 cavalli ( come sono la maggior parte dei più grossi che potrei trovare ) riuscirei a scendere abbastanza Sad

( l'aratura è la lavorazione che più mi affascina , ma purtroppo non ho un trattore mio e per quel poco di terra che ho per adesso non se ne potrebbe giustificare l'acquisto bonk!bonk!

)

considererò cosa fare Rolling Eyes

Saluti dal giovane Motosegaro ok capo

!!!!

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