Re: Spaccalegna autocostruito

fubiano Dom Apr 17, 2011 8:24 pm

roberto63 ha scritto:
Drago 100 ha scritto:E comunque se le foto non m'ingannano, lo stelo dovrebbe essere 50-60 mm di diametro

Lo stelo è da 78mm.
Ci sono 2 pompe idrauliche:la prima che serve a fare scendere il pistone ad una determinata velocità arriva sino a 200 bar,se il ciocco offre maggiore resistenza la prima pompa si scarica e subentra in funzione la seconda che può arrivare fino a 800 bar(valore mai raggiunto).Generalmente le qualitaà di essenze legnose mi fanno lavorare con valori di pressione che vanno dai 150bar ai 300.Se consideriamo che 1 bar.equivale a 52,1 Kg e moltiplicando tale valore per la pressione rilevata(51,2x800 bar) otteniamo la forza uniforme che agisce sù tutta la superficie del pistone ovvero 40,960 ton.Questo è il potenziale del mio spaccalegna.
Il tutto è stato realizzato con i componenti di questa azienda(che è di mio zio):http://www.ora-oleodinamica.com/

C'è qualcosa che non torna nei conti 1 Bar =0,98 atm 1atm=1,033 Kg/cm quadrato
ora 78mm=7,8 cm 3,9x3,9x3,14x200=9551 Kg/cmquadrato quindi suponendo 200 bar si hanno 9,5T
Che motore monti per arrivare a 800 bar ? mi sembrano un esagerazione

Drago 100 Dom Apr 17, 2011 8:29 pm

Lo stelo è 78 mm, ma il diametro interno cilindro è sicuramente piu' grande Smile

fubiano Lun Apr 18, 2011 5:24 pm

Drago 100 ha scritto:Lo stelo è 78 mm, ma il diametro interno cilindro è sicuramente piu' grande

è veo Ho fatto confusione tra stelo e cilindro comunque il calcolo da fare è quello con il diametro del cilindro naturalmente. Scusate.

roberto63 Lun Apr 18, 2011 5:37 pm

Fubiano,il motore è un normale motore 220V da 2Hp,il segreto sono le pompe che mi permettono di arrivare a quelle pressioni:
-una è una pompa ad ingranaggi da 1cm cubo/giro che arriva a 170 bar
-l'altra è una pompa radiale da 6cm cubi/giro e questa arriva a 630/650 bar.
Credimi questi sono valori reali e testati.
Motore elettrico
[img] Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000228

Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000228

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Elettrovalvole Hawe Hydraulic

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Pistone Power Team per presse da 55,2Ton(498,6KN)
[img] Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000230

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[img] Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000231

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Manometro pressione

[img] Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000232

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Particolare del fissaggio del pistone al telaio con flange
[img] Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 Im000233

[/img]
Se avete voglia di farvi una girata e magari mangiare un pò di pesce dalle mie parti così ci conosciamo,sarei felice di farvelo vedere al lavoro.
Voi portate il ciocco qualunque esso sia e io vè lò spacco. affraid

Un saluto a tutti Wink

Roberto

fubiano Mar Apr 19, 2011 7:39 pm

rimango scettico che con due soli cv e quelle portate si possano ottenere pressioni cosi alte. i manuali delle pompe dicono ben altro. ad es pompe casappa ad ingranaggi portata 6,2cc/g ci vogliono 5cv per avere 150 bar
per quel che mi risulta le pompe a palette non si discostano di molto.

AlessandroC Gio Mag 19, 2011 1:18 pm

ciao a tutti....

ultimamente miei famigliari stanno valutando l'acquisto di uno spaccalegna per riuscire un po' a semplificare la lavorazione del legname...

stiamo parlando di macchinario elettrico, da piazzare in giardino al bisogno, per uso domestico...

mi sono così incuriosito sull'autocostruzione, anche perchè mi piacerebbe capirci un po' di più e perchè ritengo che non sia impossibile da farsi, tempo permettendo...

non ho però la più pallida idea su dove, come, cosa fare almeno per orientarmi nel mondo dell'oleodinamica, che conosco per sentito dire...

se non chiedo troppo, chi si è già cimentato potrebbe farmi una lista di parti con minima spiegazione sul procedimento più corretto, almeno a grandi linee...

vorrei usare un motore 220 che posseggo da 2.2 kw e avere una potenza decente di spacco con un alzata della lama rapida il giusto....

mi aiutate?????? Very Happy

grazie!!!

ciao

fernando62 Gio Mag 19, 2011 4:21 pm

la formula datami da un anziano costruttore di impianti oleodinamici è

potenza richiesta(CV) = portata(LT/min) per pressione(BAR) diviso 475

concludendo con 2cv se hai potenza non puoi avere velocità e viceversa.

gli spaccalegna monofase montano normalmente 2 pompe una con portata l'altra con pressione.

Atta Gio Mag 19, 2011 7:18 pm

peppone ha scritto:io per brache di sollevamento, tiranti e funi in acciaio ed oledinamica mi sono sempre affidato ai prodotti Cifast (ora Certex):
http://www.scieditrice.com/_pdf/ris/0106/Certex.pdf

peppone il link non si apre Sad

peppone Gio Mag 19, 2011 8:14 pm

probabile. la certex cifast pare non esista più. Sad

AlessandroC Ven Mag 20, 2011 1:11 pm

ragazzi, dovete scusarmi....mi ero perso le prime 8 pagine di questa discussione....

mi darò una buona lettura e poi in caso ripresenterò i sicuri dubbi che mi arriveranno...

comunque per penitenza mi son già bevuto una birretta alla vostra salute.... Laughing

buona giornata...

mangusta Ven Mag 20, 2011 1:36 pm

AlessandroC ha scritto:ragazzi, dovete scusarmi....mi ero perso le prime 8 pagine di questa discussione....

mi darò una buona lettura e poi in caso ripresenterò i sicuri dubbi che mi arriveranno...

comunque per penitenza mi son già bevuto una birretta alla vostra salute....

buona giornata...

una buona penitenza Very Happy

fernando62 Ven Mag 20, 2011 3:24 pm

le pompe a palette non permettono elevate pressioni,inoltre normalmente sono di grossa portata oa portata variabile, nel 'ordine di 400bar, mentre quelle a pistoni posso arrivare oltre i 700 bar con portate minime.

la formula datami è molto veritiera, tiene con to dei rendimenti e perdite.

un cc per giro a 1500 giri sono 1,5 litri al minuto per 630 bar diviso 475 sono i 2cv mail problema è che ci vogliono 2 giornate per far scendere il pistone con questa portata.

AlessandroC Dom Mag 22, 2011 9:13 am

eccoci qua...dunque, sggi ci ho pensato su 10 min e forse ci sono arrivato...non mi sembra poi così difficile...

allora per un impiantino diciamo di base nell'ordine: serbatoio, pompa e relativo azionamento, distributore, pistone; collegamenti: da serbatoio a pompa; pompa-distributore; distributore: una mandata per far scendere il pistone,una per farlo risalire ed un ritorno a scarico al serbatoio per i momenti di fermo...

ora, più velocemente si riempie il cilindro "attivo" e più velocemente scenderà e con più pressione ci arriva l'olio più potente sarà l'azione...per il ritorno basta che ci sia portata per renderlo veloce il giusto...

quindi per dimensionare il tutto si parte dal pistone e si va a ritroso... ci ho preso???

dubbio: il distributore fa anche da valvola di sicurezza/scarico quando il pistone è a fine corsa e chiaramente la pompa continua a lavorare o serve una valvola di scarico/sicurezza prima del distributore che ritorni in serbatoio???

ciao e buona domenica!!! Very Happy

stefen 66 Dom Mag 22, 2011 9:27 am

Ciao ragazzi,vorrei cortesemente un'aiuto,mi trovo a disposizione un motore 4 tempi,un pò datato ma perfettamente funzionante della intermotor(ora monta la parte elettrica di un generatore,ma lo vorrei usare x un eventuale spaccalegna) i dati che ho trovato mi danno:cilindrata cm³ 300,potenza dichiarata in serv. continuo(na) cv.6,kw4,4-potenza in autotrazione(n)cv.7,kw5,1 (non ho ben capito come ci possa essere una differenza simile),benzina,che magari dovrò additivare nell'eventualità,come pompa olio,sempre sottomano ho una casappa con il corpo in alluminio nuova di trinca di cui non conosco di preciso la portata "chi mi ha detto non era sicuro"comunque la targhetta riporta:Kp 20.31.5 -do,03564200/5426f, Il pistone ha un alesaggio interno di 90mm,uno stelo cavo da 55mm,(il foro è da 32mm x capirci)ed una corsa utile di 370mm, secondo voi ci ricavo qualche cosa di buono o andiamo via con scure da spacco che faccio prima? ciao e grazie mille Smile

stefen 66 Dom Giu 05, 2011 10:39 am

ciao ragazzi,nessuno si fà avanti con un aiutino?

coglians79 Dom Giu 05, 2011 12:19 pm

Sicuramente facile da costruire, ma non lo darei usare neanche al mio peggior nemico....

https://www.youtube.com/watch?v=40sCGb678sQ&NR=1

Robinia Dom Giu 05, 2011 12:51 pm

accidenti sarà anche autocostriuto,ma accidenti se per sbaglio ti distrai ti ricorderai del tuo spacca legna a vita!mi sembra abbastanza pericoloso! Crying or Very sad

stefen 66 Dom Giu 05, 2011 12:57 pm

Ciao Coglians,concordo ti puoi fare male ma moooolto male senza avere neanche il tempo di accorgertene

mastiff Dom Giu 05, 2011 12:59 pm

stefen 66 ha scritto:Ciao ragazzi,vorrei cortesemente un'aiuto,mi trovo a disposizione un motore 4 tempi,un pò datato ma perfettamente funzionante della intermotor(ora monta la parte elettrica di un generatore,ma lo vorrei usare x un eventuale spaccalegna) i dati che ho trovato mi danno:cilindrata cm³ 300,potenza dichiarata in serv. continuo(na) cv.6,kw4,4-potenza in autotrazione(n)cv.7,kw5,1 (non ho ben capito come ci possa essere una differenza simile),benzina,che magari dovrò additivare nell'eventualità,come pompa olio,sempre sottomano ho una casappa con il corpo in alluminio nuova di trinca di cui non conosco di preciso la portata "chi mi ha detto non era sicuro"comunque la targhetta riporta:Kp 20.31.5 -do,03564200/5426f, Il pistone ha un alesaggio interno di 90mm,uno stelo cavo da 55mm,(il foro è da 32mm x capirci)ed una corsa utile di 370mm, secondo voi ci ricavo qualche cosa di buono o andiamo via con scure da spacco che faccio prima? ciao e grazie mille

Il motore è più che sufficiente .
ho cercato i dati della pompa ed ho trovato questi :
http://www.zeushydratech.co.uk/cassappa.htm
credo che il modello sia il polaris 20 ultima riga , quindi 33 cmcubi/giro = 66l/min a 2000 giri/min , ma la pressione massima è soltanto 1885 PSI = 130 bar .
usando il tuo pistone da 90 mm hai una spinta massima di 8ton che non sono molte , ma molto veloce .
Potresti cercare un pistone più grande e più lungo Very Happy

Sono un pò arrugginito , spero di non aver scritto bestialità hahahahaaaa!!!

stefen 66 Dom Giu 05, 2011 1:17 pm

Ciao Mastiff, grazie x aver risposto,quindi se ho ben capito:o mi procuro un cilindro con alesaggio di almeno 120 mm oppure "baratto la pompa"con altra che abbia minor portata?,ma come si calcola tutto il discorso,mi spiego:se x es.ho alesaggio da 100mm e corsa di500mm x il cilindro,e volessi una potenza di spacco pari a 20 ton e mantenendo la stessa pompa ,di quanti cv o kw ho bisogno? Non voglio tirarti matto ma vorrei capire cosa tenere e cosa procurarmi. Smile

mastiff Dom Giu 05, 2011 1:55 pm

la pompa ha dei parametri fissi che non può superare , in questo caso velocità 2000 rpm e pressione 1885psi , queste sono caratteristiche della pompa Very Happy

Nel tuo caso se ad esempio vuoi 20 ton di forza hai due strade :
1) tieni la tua pompa , ma cambi cilindro con uno da 140 mm
2) tieni il pistone e cambi la pompa con una da 315 bar di pressione massima

dipende molto da quello che vuoi spaccare 20 ton sono decisamente tante per un uso privato e , maggiore è la forza e minore è la velocità .
io ti consiglierei una via di mezzo con un pistone da 120 mm ( 14 ton di forza )

stefen 66 Dom Giu 05, 2011 2:34 pm

Dunque se mantengo motore,e pompa con cilindro da 120mm ne ricavo 14 ton,ok gentilissimo.Dovessi costruirlo x te,mantenendo solo il motore,che cilindro e che pompa useresti"il cilindro con un'escursione di 50cm è suff. x me" se possibile con una pompa che lavori con meno giri rispetto a quelli che sono tenuto a mantenere con quella che ho,pensandoci ora mi rendo conto che 2000 giri sono tanti sai che noia e bene una potenza di 14/18 ton.Grazie ancora Smile

robertod Sab Ott 29, 2011 5:07 pm

Ciao a tutti! sono nuovo qui, e volevo farvi vedere il mio spaccalegna, da me costruito anni indietro.

Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 T107010_spaccalegna-1

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Spaccalegna autocostruito - Pagina 6 T107013_spaccalegna-4

Robinia Sab Ott 29, 2011 5:16 pm

robertod ha scritto:Ciao a tutti! sono nuovo qui, e volevo farvi vedere il mio spaccalegna, da me costruito anni indietro.

Complimenti..ottimo lavoro...un'attrezzo sicuramente non da lavori hobbistici!Saluti

mastiff Sab Ott 29, 2011 6:33 pm

complimenti ok capo

, certo che non hai risparmiato sul ferro Very Happy

io avrei messo i tubi dell'olio dall'altra parte , magari con un lamierino a protezione , mi sembra ci sia il rischio che un pezzo di legno spaccato ti caschi sopra i tubi .

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