TREE CLIMBING

salve a tutti

Sono un nuovo iscritto e sono sardo, sono proprietario di un oliveto che prima era di un mio zio.
Questo appezzamento di terreno era abbandonato da trent'anni e mi sono messo a ripulirlo dalle sterpaglie. Ho degli ulivi abbastanza grandi ed alti circa dieci e quindici metri ed hanno bisogno di una bella potatura, ma salire su quegli alberi senza attrezzatura sarebbe un rischio troppo alto, e siccome sono stato per ben 18 anni operatore del 118 di incidenti di questo genere ne ho visto molti, e alcuni sono stati fatali. Da poco tempo ho scoperto la tecnica del treeclimbing ed ho iniziato a praticarla con delle attrezzature prese in prestito. Ora ho iniziato a fare qualche ordine e giusto per iniziare mi sono comprato un'imbraccatura Acess Sit (cintura bassa) della Camp, una Longe da Lavoro da 12 mm di diametro e 4 metri di lunghezza, tre moschettoni, delle funi per la risalita, e delle doppie maniglie, e siccome per il momento non posso permetermelo. come bloccante anzichè acquistare un bloccante meccanico ho ordinato un cordino per il nodo prusik.
Per ora mi sono sempre arrangiato come autodidatta, certo è che la cosa non è facile ma piano, piano sono riuscito ad avere buoni risultati cercando di fare molta attenzione e tenendo la massima concentrazione.
Per l'occasione vorrei sapere se l'acquisto del cordino per l'utilizzo del nodo prusik come bloccante sia una scelta giusta. oppure sarebbe meglio acquistare un bloccante automatico?

io quando feci il corso ,si usava il nodo bellunese.
che si può fare con corda dello stesso diametro. anche con la stessa corda rimanendo il capo libero attaccato all'imbrago più lungo.

Penso che tu abbia fatto una buona scelta, anch'io uso il nodo (valdostano). Di bloccanti specifici per treeclimbing (tipo lockjack o spiderjack) non ne ho provati, per quel che faccio io hanno costi troppo alti e mi sono stati anche sconsigliati perchè molto sensibili e più adatti a chi ha esperienza.
Il bellunese è un altro nodo che, come ti è stato detto, puoi fare con la corda stessa o con uno spezzone di diametro uguale, anche a me al corso insegnarono quello.

saluti
leos86

Vi ringrazio per le risposte. Per ora sto mettendo qualche soldino da parte per potermi iscrivere ad un corso di base, per poi proseguire successivamente con un corso avanzato. So quanto mi costerà ma non mi pongo problemi sono certo e sicuro che se riuscirò nell'impresa saranno soldi spesi bene!
Per quanto riguarda il corso sto cercando di verificare se riuscirò a trovare un gruppo di circa 10 persone per poterlo organizzare quì in Sardegna, non sarà un impresa facile a causa dei costi, spero di riuscirci.

ciao ragazzi...
mi chiamo ... e sono della valle di susa..
pratico il tree climbing da 23 anni e sono istruttore da 5 anni di tale disciplina per conto della regione piemonte...
mi ha segnalato il vostro forum un  mio allievo...
e da quel poco che ho letto vi è una grandissima confusione tra di voi sul metodo e sopratutto sull'approccio alla pianta con questa pericolosa disciplina...
che vi assicuro di improvvisato nn c'è proprio niente..
sono disponibile, se volete farmi domanda , cercare di togliervi dubbi...
ciAO

Ciao Mauro!

già che ti trovo qua e disponibile, io non ricordo il diametro delle corde usate per la teleferica uomo.. erano solo da 13 mm? ricordo 2 corde messe in tensione dai winch, una per l'anticaduta e una per la corda di lavoro, dei rinvii con le carrucole per muovere l'operatore, ma le corde delle teleferiche sono ancorate a strozzo in alto (altezza teleferica) o rinviate e legate in basso magari su un'altra pianta (tipo controventatura)?

avete poi organizzato il corso di arboricoltura?


per gli altri

..sono stato anche io allievo all'interno dei corsi della regione piemonte, ma fortunatamente a me sono capitati altri istruttori   

ovviamente scherzo!!


una delle ultime missioni   

pianeta verde ha scritto:ciao ragazzi...
mi chiamo .... ....... e sono della valle di susa..
pratico il tree climbing da 23 anni e sono istruttore da 5 anni di tale disciplina per conto della regione piemonte...
mi ha segnalato il vostro forum un  mio allievo...
e da quel poco che ho letto vi è una grandissima confusione tra di voi sul metodo e sopratutto sull'approccio alla pianta con questa pericolosa disciplina...
che vi assicuro di improvvisato nn c'è proprio niente..
sono disponibile, se volete farmi domanda , cercare di togliervi dubbi...
ciAO

Ciao Mauro,

ti do il benvenuto a nome del forum.  
Vista la tua esperienza, se vuoi contribuire a questo topic con delle nozioni, arricchiresti l'argomento.
Buona permanenza!  

pianeta verde ha scritto:e da quel poco che ho letto vi è una grandissima confusione tra di voi sul metodo e sopratutto sull'approccio alla pianta con questa pericolosa disciplina...

benvenuto sulle nostre pagine.
come già ho avuto modo di ripetere parecchie volte io sono sicuramente fra i più confusi nella messa in pratica di questa disciplina (disciplina che ho impiegato per svariati anni ma che ora non pratico più, che ho appreso in modo empirico e rudimentale derivando tecniche di tipo alpinistico e adattandole con modalità tutte mie e che comunque rimane una pratica che poco si confà ad un uomo delle mie dimensioni).
tuttavia molti altri qui sul forum hanno seguito corsi di treclimbing a vari livelli...da quelli base a quelli più avanzati.
è utile per noi tutti avere a disposizione un docente come te.
e a te forse sarà utile poterti confrontare con un paio di nostri iscritti, uno ex campione italiano e l'altro campione di germania di treeclimbing.
su questo forum tutti noi insegnamo ed impariamo.
sempre.
l'importante è fare entrambe le cose con umiltà.

saluti
peppone

ps: uno dei miei moderatori ti ha inviato un mp relativo ad una faccenda inerente il nostro regolamento interno...ti chiedo la cortesia di leggere il suo mp.
grazie

si ciao ... grazie per il benvenuto...
lungi da me la voglia e di fare il saccente.. semplicemente volevo solo scambiare opinioni e considerando che , forse , in questo settore ho un po di esperienza volevo solamente condividerla con voi e con chi ne avesse voglia ... anche per sentire opinioni di altri che sicuramente mi faranno crescere....
tutto qui...
ho ricevuto l'avvertimento di confrontarmi con dei "campioni" di tree climbing e mi auguro che siano disponibili ad un confronto serio e di crescita per il mondo dell'arboricoltura... che per il mia modesta opinione è l'Arboricoltura la parte interessante del nostro mestiere e cioè sapere cosa fare ad un albero senza fargli dei danni.... il metodo su cui approcciarsi sta a ognuno di noi valutare quale sia il migliore...
per quanto riguarda l'alpinismo sono 35 anni che pratico quella attività tant'è che sto frequentano il corso di aspirante guida alpina... e ti assicuro che sono due cose completamente diverse...ilm metodo di utilizzo delle corde in alpinismo, anche perché li si arrampica... mentre sugli alberi si è praticamente attaccati ad una corda...   
per yuvan....
VOGLIO IL TUO NOME E COGNOME!!!
mi sa che riprenderò in mano la tua scheda di valutazione   
scherzo...
ho visto che ti sei dimenticato un po di cose..
c.que
per la teleferica a uomo bastano delle corde da 14 per via delle carrucole di trasferimento e se si usano quelle da abbattimento che tengono 50kn (ti ricordi il calcolino per il tessile) direi che sei in una botte di ferro...
le piante su cui si monta la teleferica VANNO SEMPRE controventate, noi per via della legge che obbliga l'anticaduta te le abbiamo insegnate con due teleferiche sovrapposte ma questo è un dettaglio che dovrai valutare tu se è il caso...
poi.. se hai sufficientemente corda sarebbe meglio ancorarle a terra per via dell'angolo a 90° che forma la carrucola...ti ricordi dell'effetto carrucola? più è chiuso .....?
il corso di arboricoltura si effettuerà il 17-18-19 a fossano a chi fosse interessato posso inviare locandina
sarà condotto da tre dottori forestali più un istruttore di arboricoltura applicata per tutti i tre giorni con questi argomenti:
fisiologia delle piante; nozioni di stabilità delle piante con metodo VTA e come riconoscere i problemi di stabilità dal momento che ci dobbiamo salire...:
metodi di potature e nozioni sul consolidamento
il terzo giorno si andrà al parco di Racconigi a discutere e a vedere sul campo le teorie dei giorni precedenti
ciao a tutti e vi chiedo scusa se vi sono sembrato poco umile....

vi invio link per scaricarvi gratuitamente il manuale di tree climbing redatto per la regione piemonte...
buoni cedrini a tutti...

http://www.regione.piemonte.it/foreste/cms/formazione/manualistica.html

che tu sappia in sicilia c'e' qualche corso di questo genere??? mi piacerebbe molto frequentarlo (anche io ho esperienza di arrampicata su roccia ma condivido cn te che sn due cose molto diverse)

pianeta verde ha scritto:si ciao ... grazie per il benvenuto...

hai un mp da parte mia...ti chiedo la cortesia di leggerlo.
grazie

grazie mauro, c'è stata un'occasione dove mi sarebbe forse servita ma ho fatto come dice massimo e "mi  sono fatto leggero"!

sono ... 88/100   

magari con una foto ti ricordi



abbattimento pioppo tremulo

messaggio di servizio.
finiamola di inserire nomi e cognomi.
per queste faccende (che interessano forse voi ma per nulla il forum) ci sono gli mp.
grazie

per l'insegante di treeclimbing: ti sei collegato, hai visto il mio post ma non hai letto il mio mp.
ti invito a farlo, per favore.

grazie
peppone

ps: sarebbe anche cosa gradita se non si utilizzassero abbreviazioni stile sms (nn, c.que, xè et similia):
rendono fastidiosa la lettura in italiano ed impossibile per chi ci legge in altre lingue (e non sono pochi).
è anche scritto chiaramente nel regolamento (che invito vivamente a leggere con attenzione dato che mi pare evidente che qualcuno non lo ha fatto).

rientriamo in argomento adesso: treeclimbung.

Io ho fatto il corso Tree Climbing anni fa a Monza a quel tempo insegnavano a salire in pianta con la corda di lavoro doppiata, maniglie e foot look.
Mi pare di capire che questo adesso non è più possibile e il sistema è diverso, oppure ho capito male?

mauretto ha scritto:

vi invio link per scaricarvi gratuitamente il manuale di tree climbing redatto per la regione piemonte...
buoni cedrini a tutti...

http://www.regione.piemonte.it/foreste/cms/formazione/manualistica.html

Se cerco di scaricare i manuali, mi vien chiesto nome e cognome e indirizzo mail . Dato che col pc sono una capra , posso inviare i miei dati tranquillamente, o poi c'è da pagare qualcosa oppure mi viene riempita la mail di pubblicità ?

Dudum ha scritto:Io ho fatto il corso Tree Climbing anni fa a Monza a quel tempo insegnavano a salire in pianta con la corda di lavoro doppiata, maniglie e foot look.
Mi pare di capire che questo adesso non è più possibile e il sistema è diverso, oppure ho capito male?

erano tecniche derivate dall'alpinismo (di cui il treeclimbing, nessuno se ne abbia a male, è figlio. e mi si provi a contestare questo).
adesso pare che non vadano più di moda.

Dudum ha scritto:Io ho fatto il corso Tree Climbing anni fa a Monza a quel tempo insegnavano a salire in pianta con la corda di lavoro doppiata, maniglie e foot look.
Mi pare di capire che questo adesso non è più possibile e il sistema è diverso, oppure ho capito male?

Per quanto ne so lo insegnano ancora ai corsi ed è abbastanza diffuso. Però ci sono anche altri metodi. Quando ho fatto il corso io tre anni fa mi hanno insegnato a salire su corda singola ancorando un capo alla base della pianta. La risalita si fa sul capo libero con un discensore (tipo axel o i'd) ed una maniglia singola con una fettuccia usata come pedale. Questo metodo rispetto al footlock è meno faticoso.

Leos86 ha scritto:Per quanto ne so lo insegnano ancora ai corsi ed è abbastanza diffuso. Però ci sono anche altri metodi. Quando ho fatto il corso io tre anni fa mi hanno insegnato a salire su corda singola ancorando un capo alla base della pianta. La risalita si fa sul capo libero con un discensore (tipo axel o i'd) ed una maniglia singola con una fettuccia usata come pedale. Questo metodo rispetto al footlock è meno faticoso.

ah ecco allora ora insegnano anche a salire nell'ultima maniera che hai scritto.
io non volevo dirlo ma sia prima del  corso che dopo ho sempre usato il sistema da "speleologia", grigri, carrucola, maniglia e pedale. prima usavo anche lo stop con il croll.


Se ci si riferisce al messaggio precedente, non c'è bisogno di quotarlo, grazie
San

peppone ha scritto:

erano tecniche derivate dall'alpinismo (di cui il treeclimbing, nessuno se ne abbia a male, è figlio. e mio si provi a contestare questo).
adesso pare che non vadano più di moda.

e chi potrebbe contestarlo , anzi la parte sui nodi, discensori , al corso la teneva una guida alpina... :-)

Mi pare di capire che la grande differenza ,a parte la più o meno fisicità della risalita , è che con uno ho bisogno di una corda , l'altro due.
Nel secondo caso rimane una corda che può essere usata per il soccorso , adesso è obbligatorio avere questa seconda corda?

Si, anche nel mio caso la lezione sui nodi l'ha svolta una guida alpina e se non sbaglio la sua presenza è necessaria per legge.
Per quanto riguarda l'obbligatorietà di avere una corda di servizio ed una corda di lavoro non so rispondere, a me hanno insegnato così per una questione di sicurezza, come hai detto te, se si rende necessario un soccorso in altezza la corda è già installata e pronta per la risalita del soccorritore. La rapidità del soccorso è di vitale importanza perchè l'eventuale stato di incoscienza quando si è attaccati all'imbraco provoca in poco tempo un grave disturbo detto della "sospensione inerte" http://www.scintilena.com/la-fatale-sindrome-da-imbrago/05/30/.

ciao a tutti,

per legge bisogna montare tre corde:
sicurezza, soccorso e lavoro.
le corde non sono omologate come ancoraggi, quindi vanno assicurate ad una fettuccia con tale omologazione (ancoraggio)
l'unico nodo accettato dalla normativa e per convenzione è il nodo ad 8 (il savoia)
le scuole di alpinismo delle guide alpine possono rilasciare la certificazioni ma sono soltanto uno degli enti abilitati a farlo...
primo della lista sulla legge 81 sono le regioni...
non volermene peppone ma:
il tree climbing deriva dall'alpinismo in pochissima parte cioè dalle corde, che sono comunque diverse,, in alpinismo sono dinamiche in tree semistatiche.
cioè sicuramente agli albori qualcosa ha copiato me nella sua evoluzione si è completamente allontanato
le tecniche utilizzate per l'alpinismo sono completamente diverse, compresi tutti i dpi che hanno anche certificazione diversa...
se poi vogliamo essere precisi il tree climbing mette chiaramente insieme tutte le specialità che hanno a che fare con le corde.
spero di essere stato abbastanza esaustivo

il tree climbing ha come origini secondo me e come ho già detto nella pagina precedente. dalla speleologia, in speleologia si usano corde semistatiche, discensori e risalitori e quantaltro.
ma qualche tecnica derivata dall'alpinismo si usa, io per esempio uso molto le fettucce ad anello per mettermi in sicurezza oltre alla fune.

mauretto ha scritto:per legge bisogna montare tre corde: sicurezza, soccorso e lavoro.

Che cosa si intende per corda di sicurezza? Una seconda corda a cui si è ancorati mentre si lavora in aggiunta a quella di lavoro?

Si certo si utiilizzzano cose simili e le risalta derivano dalla speleo...ma bisogna non fare confusione e sono attività completamente diverse se no per il fatto che hanno a che fare con la gravità

La corda. di sicurezza si utilizza per montare l anti caduta , asap per esempio