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Messaggio  badtrain il Mer Set 11, 2019 4:48 pm

Ciao vittorio.
ECHO SRM520 ESU costa di listino 939euro e max lo trovi a 750euro. Se lo hai preso a meno di 700, gentilmente fammi sapere dove che provvedo sll'acquisto di una seconda macchina subito.
Sei sicuro che non ti confondi con lo spalleggiato ECHO RM520?
Per il resto prendo atto che anche tu hai avuto problemi con i nuovi STIHL... Io, per i nuovi modelli, vado per ECHO...

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Messaggio  luca31 il Mer Set 11, 2019 4:53 pm

Ricordiamo che in pubblico non discutiamo di rivenditori, se ne parla solo con i messaggi privati (mp).

Sai dipende anche da quante macchine acquisti nello stesso negozio, difficile avere più di un 20 per cento di solito, ma se fai molti acquisti il cassiere si intenerisce Very Happy

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Messaggio  Vittorio R il Mer Set 11, 2019 7:49 pm

Se vuoi sapere dove l'ho preso, ti mando un msg, zona alto casertano per rendere l'idea. Ho controllato l'anno è 2016. Quindi avrà almeno un paio di primavere. Ad essere sincero, non so se rispenderei quei soldi per una macchina del genere.

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Messaggio  badtrain il Gio Set 12, 2019 8:00 am

Giusto per avere un confronto mi piacerebbe conoscere la tua opinione, eventuali tuoi suggerimenti basati sulla tua esperienza diretta e non sul sentito dire.
Restando su macchine di quel tipo, su cosa opteresti?
Allo stesso tempo, rapporto prezzo/resa della macchina, che idea ti sei fatto?
Ciao e grazie anticipatamente.

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Messaggio  rg7474 il Gio Set 12, 2019 5:30 pm

Io ho gli Stihl fs460 e fs560, da alcuni anni, li uso all'incirca per 350 ore/anno e non ho mai avuto problemi di alcun genere a parte cambiare bobina e frizione sul fs460. Li uso entrambi con testina a 4 fili senza il tagliafilo sul paraerba e disco trituratore. Generalmente taglio/macino erba molto folta, rovi, e robinie fino a circa 4-5 cm senza problemi. In questi anni di uso ho notato che per funzionare bene ha bisogno di benzina fresca, quindi in genere non la tengo più di un mese e mezzo massimo due. Riguardo alla coppia conica e asta mai avuto nessun problema e non ho mai ingrassato niente essendo presente un grasso permanente.

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Messaggio  Antonio0591 il Sab Ott 12, 2019 10:25 am

Su suggerimento di luca31 espongo le mie impressioni sul mio primo decespugliatore, l'Husqvarna 545RX con cinghiaggio Balance X. Sono un assoluto neofita nel campo dei decespugliatori, quindi le mie saranno solamente delle valutazioni personali, con annessi probabili errori dovuti all'inesperienza.

Parto col dire che l'ho pagato 700€ presso un rivenditore di macchine agricole concessionario Husqvarna. Il prezzo è in linea con quelli trovati online, col plus di avere comunque un'officina praticamente dietro casa. L'acquisto è stato dettato dalla necessità di pulire degli alberi di ulivo da infestanti (rovi, canneti et simili) che ne pregiudicavano sia la crescita (prendevano poca luce) che la raccolta dei frutti, rendendo inavvicinabile il tronco.

Detto questo, l'ho utilizzato per circa 60 ore, riuscendo a pulire tutti gli alberi che saranno oggetto di raccolta. Una 50ina li ho lasciati alla prossima sessione di lavoro: non essendo coperti da frutti li posso pulire e potare nello stesso momento. Ho lavorato per circa 9 ore al giorno continuativamente e il decespugliatore non ha dato alcun segno di sofferenza. Ho montato la lama a 3 denti in dotazione, riuscendo a tagliare senza alcuna fatica tutti i rovi e i canneti. Ho trovato un po' di resistenza nel taglio dei polloni cresciuti alla base dell'albero, i quali facevano notevole resistenza all'avanzamento della macchina ma sono conscio che la lama non è adatta ai rami. Nessuna difficoltà invece con i rovi più robusti, ovviamente meno legnosi dell'ulivo e quindi molto più morbidi. Non ho mai spinto il motore a pieni giri in quanto la potenza di taglio era notevole già a bassi giri. Il mio terreno è in pendenza, in alcuni punti anche notevole e nonostante il decespugliatore fosse a manubrio non ho ho trovato difficoltà ad alzarlo lungo il pendio ad altezza bacino, in quanto il cinghiaggio permetteva molti movimenti.

Per quanto riguarda i consumi non posso paragonarli ad altra macchina ma posso dire che in una giornata piena ho consumato circa 6 litri di miscela.

Passando all'aspetto che più mi interessava in fase d'acquisto, ergonomia ed affaticamento, posso dire che ho lavorato 9 ore al giorno per una settimana senza battere ciglio. Nonostante la macchina abbia il suo bel peso, il cinghiaggio lo ha ben distribuito sulle spalle e sui fianchi. Se devo trovare delle criticità le riservo proprio al cinghiaggio Balance X: nello specifico il parafianco (si chiama così?) è un po' ballerino e alla lunga risulta fastidioso, in quanto porta la macchina a scivolare un pochino. Altro lato negativo lo riservo alla sicura posta sul petto, in plastica (o ABS) per nulla ammortizzata da materiale morbido (es. spugna) e quando ti trovi a stringere l'imbracatura o a tirarti la macchina inizia a premere sul petto e per quanto non causi dolore dà comunque fastidio sulla pelle (per quanto indossiate ovviamente degli indumenti). Questi problemi può anche darsi siano legati ad un mio utilizzo non proprio perfetto del cinghiaggio o del bilanciamento degli agganci del dece, ma comunque ho cercato di imbracarmi al meglio possibile e ho riscontrato queste criticità.

Ultima criticità, questa probabilmente legata ad un mio utilizzo non perfetto del decespugliatore (se è normale ditemelo ma se devo correggere qualcosa anche, cosicché possa migliorare) è un dolore ed un principio di callo alla parte di palmo della mano sinistra tra pollice e indice, praticamente quella che stringe la manopola sinistra del manubrio. Praticamente su quella parte della mano scaricava il peso il decespugliatore nel muoverlo lateralmente nel fogliame e farlo per tutto quel tempo si è fatto sentire. Ripeto, non so se sia normale oppure è un qualcosa che va corretto nella postura, nell'uso, o nell'imbracatura.

Questo è quanto, se serve sapere altro, nel limite delle mie conoscenze posso dare il mio contributo.

Ps. non ho utilizzato il filo per l'erba più sottile per evitare di cambiare spesso la lama e perdere del tempo ma il coltello a 3 denti ha tagliato agevolmente anche l'erba.

Antonio0591
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DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2 - Pagina 14 Empty presentazione e recensione ACTIVE 5.4 GRIFFE

Messaggio  truciolo83 il Mar Ott 15, 2019 11:38 am

ciao a tutti, seguo da un po il forum ma mi sono iscritto solo oggi con il solo scopo di contribuire lasciando la recensione del mio Active 5.4 Griffe impugnatura classica. Ho una buona esperienza nell'uso del decespugliatore e dimestichezza con gli attrezzi da taglio avendo già usato per lavori quali abbattimento e macinazione di canneti, rovi, glicine, sfalcio erba, pulizia da edera ecc... con kawasaki TJ 45, Honda 35 4t, Echo 36cc, Tanaka spalleggiato, questi ultimi due non ricordo il modello.


Acquistato il decespugliatore Active 5.44 Griffe (51,7cc - 3CV) in questione per la cifra di euro 550 presso xxxxxxx, da qualche settimana. Il rivenditore non consiglia niente in particolare per il rodaggio se non evitare uso continuativo al massimo per qualche ora, il libreto Active non fa riferimento alcuno al rodaggio. Essendo figlio dei motori due tempi il rodaggio io l'ho fatto a modo mio e i fatti credo dimostrino di non aver sbagliato.

Uso Olio Bardhal KTS Competition che non fuma per nulla e dico zero fumo, lubrifica bene, molto bene e non sporca per nulla. Lo pago 20 euro tondi qua a Savona.

Miscela al 2.4 per il rodaggio.

All'avvimento è bastato uno stappo con l'aria per i primi scoppi e un secondo per la partenza.
Il motore è dotato di decompressore facile da usare, si preme solo sfiorandolo, è accessibile ma ben protetto e non si rischia di premrlo accidentalmente. C'è anche un blocco del gas a metà per l'avviamento ma non ne ho mai avuto bisogno ne a caldo ne a freddo.
Ho iniziato con 2 ore di sfalcio erba rada piuttosto bassa e poco impegnativa, notando un motore pastoso e pigro e limitandomi all'uso sotto la metà del gas anche perchè non c'era necessità di andare oltre.
Qualche giorno dopo ho iniziato un lavoro grosso dove ho sflaciato erba per altre 3 ore dopo le quali mi sono dovuto fermare perchè le 3 viti del piattello sotto la coppia conica si sono svitate nonstante le rondelle grover segno che in fabbrica non sono state tirate a dovere.
A questo punto il motore sembra già aver guadagnato prontezza di risposta e il minimo si è alzato fino al punto di fare trainare sempre la frizione e avere la testina che ruota sempre.

Risolto l'incovegnente viti, ricomincio e arrivo alla sezione rovi monto il macinone e proseguo abbattendo rovi di media dimentisone e fichi d'india ingliobati ad essi. Uso del motore intorno alla metà del gas e quanche puntata sotto i 3/4. Dopo altre 4 ore così il minimo si è alzato nuovamente e il motore sembra ancora più slegato, sensazione di pigrizia a prendere giri sparita. Abbasso nuovamente il minimo.

A questo punto posso dire che la cinghia in dotazione è discretamente comoda e rinforzata nel punto di contatto con la spalla con dell gomma morbida.
Il motore è soddisfacente, ho consumato pochissima miscela molta meno di quanto mi aspettassi da un over 50cc, vibra poco, sembra ben carburato e gira liscio.

Il peso della macchina sembra superiore ai 7.5 kg dichiarati ma mi è parso ben bilanciato anche grazie (vado a sensazione) un'asta un poco più lunga che aiuta anche a non piegare troppo la schiena per chi è sopra il 1.80 come me.

La manopola dei comandi è bella e sembra robusta, il tasto di spegnimento/accensione non mi è mai scattato accidentalmente nonostante l'uso su muretti, e dall'alto verso il basso per i rovi.
A voler essere pignoli mi pare che la manopola sia leggermente troppo cicciona o almento io la preferisco più fine che consenta alla mano destra un'impugnatura più chiusa, idem il gas avrei personalmente gradito una corsa della leva un poco più corta, siccome la potenza è tanta usandolo spesso con poco gas le dita sulla leva tendono a dover stare un poco più distese. Spero di farmi capire.

A questo punto siamo oltre la decima ora di funzionamento. Il minimo ha avuto un ulteriore terzo leggerissimo innalzamento. Il motore sembra completamente slegato.
Ho continuato il mio lavoro con il ferro a due denti ricurvi per macinare delle canne che erano già a terra e poi ho abbattuto e macinato un canneto di una 60-70ina di metri quadri in un tempo veramente irrisorio.
Il motore ha lavorato bene fra metà e 3/4 con qualche rara puntata vicino al massimo. Non ho mai avuto la necesità di forzare, in altre parole il rodaggio si fa da se perchè è una macchina che non ti pora a forzare, non c'è necessità nemmeno nei lavori più grossi.
Io penso sia davvero bene proporzionato come strumento da definirsi forestale.

Ho controllato il serraggio della bulloneria e le tre vitine che si erano molttate all'inizio erano di nuovo leggermente lasche, metterò una goccia di frenafiletti. Il tappo del grasso della coppia conica era tiratissimo e le viti delle plastiche tirate non omogenetamente.

Ho di nuovo rilevato un consumo di carburante contenuto con mia massima gioia.
La plastica verde del parasassi è già venata. Vero c'erano sassi, vero ha preso dei colpi ma senpenso a quanti anni di colpi hanno sopportato altri parassassi mi viene da definire questo un po scadente.

Idem la plastica della leva avvitata sotto l'impugnatura anteriore, per capirci la leva che spingi con il ginocchio sinistro che si è già venata.

Le altre plastiche sembrano OK sia come stato sia come qualità percepita.

Siamo a 16 ore di lavoro. Farò ancora 4 ore con la miscelta al 2.4, Avrò dell sfalcio erba quindi non forzerò il motore in ogni caso. alla ventesima ora considererò il rodaggio concluso e passerò al 2%.

MOTORE 5 stelle per le sue caratteristiche complessive
ERGONOMIA 3,5 stelle , abbastanza soddisfacente
QUALITA' 3,5 stelle, molto buona su alcune cose, disomogenea su altre

Spero questo sia utile a qualcuno.

Se avete domande verrò a vedere per rispondere. Ciao a tutti.


Ultima modifica di ferrari-tractor il Mar Ott 15, 2019 11:41 am, modificato 1 volta (Motivazione : rimozione nome venditore)

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Messaggio  marcoo il Mar Ott 15, 2019 5:03 pm

Ciao io ho diverse motoseghe di cui un Active 40.40  , ha un gran motore, leggera  , ma ci sono i soliti problemi , si allenta il manico continuamente, montano  barre economiche ecc ecc, Non sono paragonabili alla marca stihl o husqvarna.
Ho un decespugliatore husqvarna 555 rxt una macchina da 1000 euro ma gli vale e come zainato uno stihl fr 460 ce altra macchina da 1000 euro sempre al top degli zainati, li non si allenta niente siamo ad un'altro livello, si lavora ore a gas aperto finchè non cediamo noi per la stanchezza.... Questo è un mio parere, ma ancora l' Active  non ha colmato il gap con queste marche , io amo i prodotti Italiani ma non posso negare l'evidenza.
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Messaggio  m150 il Mar Ott 15, 2019 9:36 pm

...e dopo aver letto la recensione di truciolo83 sono andato sul sito della Active e di nuovo non ci capisco più niente!

Nel senso che io sono felicissimo possessore di uno Stihl Fr46o TC-E che sarebbe "il massimo" di Stihl tra gli spalleggiati.
"Pascolando" sul sito della Stihl ho visto che producono anche il/lo Fs56o C-EM ad asta fissa di cui non esiste la versione spalleggiata.
Ne ho dedotto che oltre ad una certa potenza è meglio l'asta fissa, senza flessibile.

Però poi sul sito della Active la storia si inverte!
La Active ha decespugliatori ad asta fissa (Griffe 5.4 L) con potenze inferiori allo spalleggiato (6.5 Z Brutale).

Dove sta l'inghippo?
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Messaggio  truciolo83 il Mar Ott 15, 2019 9:50 pm

non saprei, io l'inghippo non ce lo vedo. a parte che non riesco a vedere dove si possano usare gli 1.5 cv che il brutale ha in più rispetto al mio. per cui al posto tuo sceglierei l'ipugnatura che più si addice ai lavori che dovrò fare e poi la potenza di cui hai bisogno. quello che trovo fuorviante della active è il numero di modelli che fanno con potenze a incrementare di 0.3 cv o giu di li. io credo che quando un'azienda offre 1.4 - 2.0 - 2.5 - 3 cv copre tutta la gamma di possibili lavori, copre tutte le tasche e non confonde le idee. sai quanto ci ho messo a scegliere tra il 4.5 e il 5.4? cioè tra quello di 2.6 cv e quello da 3 cv? una vita. ora mi sono convinto di aver fatto la scelta giusta visto che la differenza era di euro 50 . e con questo decespugliatorie posso lavorare nel difficile, dove spesso mi capita di essere avendo sempre una certa riserva di potenza e senza mai tirargli il collo. d'estat epenso si tradurrà in zero surriscaldamenti e lunga durata generale.

curiosità: avevo scritto una email alla active proprio per fugare il mio dubbio suella scelta e loro mi consigliarono il  4.5  da 2.6 cv. aggiungendo che era una macchina che mi avrebbe garantito grandi prestazioni e lunga durata in base a prove da loro svolte in climi tropicali ed impieghi gravosi.

poi ho fatto di testa mia.

EDIT ore 10.59
ho riletto il mio post e non mi sono spiegato bene, intendo dire che l'inghippo non ce lo vedo perchè forse il fatto di dotare un di potenza elevata o meno certe impugnature e non altre pone dei vantaggi e degli svantaggi che sono abbastanza in equilibrio, magari ogni casa fatto il bilancio di pregi e difetti, decide di darsi una filosofia costruttiva che non è per forza giusta o sbagliata in assoluto. per quello non starei a vedere il pelo nell'uovo del perchè gli uni fanno in un modo e gli altri nell'altro ma valuterei il tipo di impugnatura a seconda dei lavori prevalenti che uno fa e poi la potenza sempre in base ai lavori prevalenti e da li esce la scelta.

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DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2 - Pagina 14 Empty aggiornamento alla recensione

Messaggio  truciolo83 il Lun Ott 28, 2019 10:06 am

Dopo 25 ore di utilizzo posso aggiungere che il motore si è definitivamente slegato solo ora,, il minimo si è alzato ancora una volta.

Altra nota molto interessante è il consumo. Ho consumato 11 litri di miscela in 25 ore facendone uso misto dall'erba bassa ai rovi alle canne e erba stopposa alta 1.5m filo seghettato e motore al massimo.

Mi è parso un consumo medio eccezionalmente basso per un 51cc da 3cv.
ciao a tutti

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DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2 - Pagina 14 Empty active 5.5 z

Messaggio  Michelangelo1986 il Mer Nov 06, 2019 6:21 pm

Breve recensione dell'Active 5.5 bis zainato,posseggo questo deceda un anno e mezzo,cercavo una macchina da usare regolarmente per pulire circa 1000mq abbondanti attorno a casa e al fienile con differenti pendenze fossi e muretti, usato sempre con filo da almeno 3mm va che è una meraviglia, partenze a freddo sempre dopo 2-3 tiri di corda a caldo 1 consuma poco con un pieno ci faccio 40-45 min ho tagliato di tutto dall erbetta fresca fino a ricacci di rovi e piccoli arbusti da 0.5 0.8 cm e devo dire che si ècomportato sempre bene.
LE rifiniture sono fatte bene pratico ed intuitivo abbastanza maneggevole e nonostante le mie due ernie anche dopo alcune ore di utilizzo merito anche dell ottima imbottitura dello zaino la schiena non ne risente piu di tanto,usato per ora solo con la sua testina originale ed unico neo non so se colpa del filo o meno a volte si squaglia dentro e rimane fuso quindi non esce piu e mi tocca smontarla ogni volta,il parasassi dopo un po ha ceduto perdendo alcuni pezzi

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DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2 - Pagina 14 Empty Re: DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2

Messaggio  luca31 il Gio Nov 07, 2019 8:37 am

Michelangelo1986 ha scritto:Breve recensione dell'Active 5.5 bis zainato,posseggo questo deceda un anno e mezzo,cercavo una macchina da usare regolarmente per pulire circa 1000mq abbondanti attorno a casa e al fienile con differenti pendenze fossi e muretti, usato sempre con filo da almeno 3mm va che è una meraviglia, partenze a freddo sempre dopo 2-3 tiri di corda a caldo 1 consuma poco con un pieno ci faccio 40-45 min ho tagliato di tutto dall erbetta fresca fino a ricacci di rovi e piccoli arbusti da 0.5 0.8 cm e devo dire che si è comportato sempre bene.
LE rifiniture sono fatte bene pratico ed intuitivo abbastanza maneggevole e nonostante le mie due ernie anche dopo alcune ore di utilizzo merito anche dell ottima imbottitura dello zaino la schiena non ne risente piu di tanto,usato per ora solo con la sua testina originale ed unico neo non so se colpa del filo o meno a volte si squaglia dentro e rimane fuso quindi non esce piu e mi tocca smontarla ogni volta,il para sassi dopo un po ha ceduto perdendo alcuni pezzi
ho messo le tue impressioni nel topic dei professionali ok capo

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