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Messaggio  mesodcaburei il Mar Giu 26, 2018 12:47 pm

ferrari-tractor ha scritto:si, è spuntata proprio come un fungo in pochi giorni!
il bello è che è spuntata nell'arco di una settimana in cui non ha piovuto affatto, e le viti erano "ben" coperte con dose di 400g/hl sia di rame sia di zolfo.

Ma hai trattato anche durante la fioritura?
Io ho trattato immediatamente prima e dopo, ma ho sospeso per circa 10 giorni quando erano in fiore.
Aggiunta: in quel periodo ha piovuto quasi ogni giorno con temperature elevate
Questa cosa del divieto di trattamenti durante la fioritura varia da regione a regione (evviva l'italia...) ed in Piemonte da quanto so non è consentito nessun trattamento mentre in altre regioni si possono usare alcuni funghicidi (doppio evviva l'italia)... mi sapete indicare prodotti ammessi?

Io so che vige il divieto di trattare con insetticidi e alcuni principi attivi anticrittogamici(vedi Dodina).
Al dilà dei divieti più o meno vigenti in base alle regioni in pratica ho trattato il sabato quando accennava l'inizio fioritura e la domenica della settimana successiva quando in pratica era sfiorita tutta.
Avessi preso un fine settimana in piena fioritura non avrei trattato e avrei avuto molti più danni, ho avuto fortuna.

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Messaggio  ferrari-tractor il Mar Giu 26, 2018 1:24 pm

ed hai fatto bene!
nel mio caso la fioritura è durata un po' di più perchè faceva freddo e poi non ho sfruttato un giorno di beltempo ed ho dovuto aspettare 3 giorni perchè pioveva... stai tranquillo che me la segno!

Data l'annata, mi sto segnando giorno per giorno le condizioni meteo.
ho trattato il 1 giugno, con segni di fioritura iniziale su alcune viti meglio esposte. Nessun segno di peronospora visibile.
dal 3 al 8 è sempre piovuto... circa 50mm di pioggia in totale!
il 9 ero via, il 10 non ho trattato e sono stato un pollo, perchè poi ha piovuto fino al 14.
...àcc
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Messaggio  mesodcaburei il Mar Giu 26, 2018 7:51 pm

La peronospora è terribile e quando si manifesta è fatta la frittata purtroppo.
Io poi trattando a mano posso intervenire anche il giorno successivo al maltempo...coi mezzi pesanti e filare vangato come si usa qui è più problematico intervenire subito dopo l'acquazzone. bonk!bonk!

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Messaggio  Erbofilo il Mer Giu 27, 2018 7:10 pm

Ciao ragazzi! Io sono in una zona poco problematica ed ho solo qualche macchia per fortuna. Dalle mie parti andiamo di rame a basse dosi e zolfo, anche in fioritura essendo il periodo di massima sensibilità per la malattia. Da inizio difesa non ho mai aspettato più di una settimana!!!! So di molti colleghi che hanno avuto problemi: con bagnature così prolungate e frequenti diventa decisivo anticipare chirurgicamente le piogge ok capo

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Messaggio  MatB il Gio Giu 28, 2018 10:22 am

[quote="ferrari-tractor"]
ferrari-tractor ha scritto:
Erbofilo ha scritto:Sì sì annata davvero complicata. Fino ad ora probabilmente è anche peggio di due anni fa, ho sentito parlare di diversi segni di peronospora, ed anche di difficoltà nell'allegagione di alcune varietà per la grande spinta vegetativa e le frequenti piogge.
D'accordissimo sulle dosi: sia per la dilavabilità sia per la forte crescita....in questo periodo in in una settimana escono anche 3 o 4 foglie nuove. Pensa che la mia cantina fa andare anche a soli 150g/hl di poltiglia affraid

Vero, per fortuna non ho avuto problemi di allegagione ne di fioritura, vigoria molto buona.

Quoto tutti e tutto! Anche a me nonostante abbia fatto tutti i trattamenti qualche segno di peronospora su alcune piante lo ho, e non pochissimi purtroppo! Sabato scorso ho dadatcon atomizzatore un sistemico con attività eradicante oltre che preventiva e di copertura. Speriamo blocchi tutto coadiuvato dallo stop delle pioggie dalle mie parti in questi giorni. Il terreno inerbito mi ha aiutato a evitare asfissia dato il terreno argilloso, ma quest'anno con 2 trattamenti in più e molti sfalci in più rimpiango l'assebza di precipitazioni dello scorso anno.
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Messaggio  Spirito libero il Gio Lug 12, 2018 12:57 pm

Salve a tutti! Purtroppo dalle mie parti quest'anno il tempo è inclemente bonk!bonk! Ogni giorno infatti, abbiamo delle leggere pioggerelline che vanno a favorire l'insorgere della peronospora. Nel mio vigneto, purtroppo, pur eseguendo trattamenti ogni 10-12 giorni, ho notato svariati grappoli attaccati da peronospora larvata. Purtroppo il danno è fatto e, pur utilizzando prodotti sistemici, non ho potuto evitare l'attacco.
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Messaggio  Stepmeister il Gio Lug 12, 2018 1:02 pm

Anche con sistemici, quell'intervallo tra un trattamento e l'altro mi sa troppo ampio viste le condizioni meteo. Se ti può consolare sulla frequenza, io vado solo di rame e zolfo.
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Messaggio  ferrari-tractor il Gio Lug 12, 2018 2:22 pm

consolati Spirito libero... da me la penonospora sul grappolo oramai è seccata, c'è un po' di larvata ma è un problema minore rispetto alla strage sui fiori.
ed ora spunta un po' di oidio (e sono al terzo trattamento pulverulento di zolfo... solitamente 1 o al max 2)
ho aggiunto un po' di caolino all'ultimo trattamento di zolfo in polvere... perchè vuoi che non spunti anche la botrite???
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Messaggio  Spirito libero il Ven Lug 13, 2018 8:59 am

Fortunatamente, per quanto mi riguarda, ancora non ho notato attacchi di botrite anche se so che a più di qualcuno dei miei vicini di terreno, si è presentato il problema. Vuoi per il clima, vuoi per la scarsa diradatura del fogliame intorno ai grappoli, il rischio è sempre dietro l'angolo. ...àcc
Sorge anche il problema del rischio grandinate che, nella mia zona, almeno, negli ultimi periodi sono stati poco rari e, soprattutto, devastanti.


Ultima modifica di mesodcaburei il Ven Lug 13, 2018 10:01 am, modificato 1 volta (Motivazione : eliminato quote post precedente.)
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Messaggio  mesodcaburei il Ven Lug 13, 2018 10:00 am

Io quest'anno ho diradato moltissimo, credo che sia una pratica molto utile sia per la botrite ma anche per gli attacchi di Oidio ai grappoli.

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Messaggio  Erbofilo il Sab Lug 14, 2018 1:05 pm

Concordo, è una pratica fondamentale (anche se sono contrario alle esagerazioni di chi toglie tutte le foglie). Bisogna farlo presto anche perchè poi si rischiano scottature. Molti sono convinti (io sono tra questi) che una corretta sfogliatura ed una buona circolazione dell'aria valgano più di qualsiasi antibotritico. Io mi trovo in una zona molto buona, e antibotritici non ne ho mai fatti Wink

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Messaggio  mesodcaburei il Sab Lug 14, 2018 4:58 pm

Ho scritto diradato sopra ma ho sbagliato, intendevo dire defogliato, chiedo scusa.


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Messaggio  ferrari-tractor il Sab Ott 27, 2018 7:06 pm

leggevo in questi giorni sulla concimazione autunnale del vigneto, ed mi sono anche interessato alla concimazione localizzata a rateo variabile, facendomi venire in mente un po' di soluzioni per risparmiare tempo e fatica.
alla fine ha vinto il poco tempo a disposizione, ed ecco il risultato... agricoltura di precisione low cost Very Happy

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vecchio badile rotto (usato per rompere il ghiaccio  ...àcc  ...àcc ) che ho tagliato e risagomato per avere una migliore penetrazione nel terreno

VITE            - Pagina 9 20181011
basta una pedata sul badile, un colpo indietro ed uno avanti col manico e l'aiutante mette un po' di concime con una paletta, quindi sfili e richiudi

E' una concimazione localizzata perchè metti concime in prossimità della pianta, a rateo variabile perchè in base alla vigoria del ceppo aumenti o diminuisci le dosi (in media 30g per ceppo, concime chimico 12-12-17+2+20).
tra l'altro, alla fine ci ho messo un pomeriggio per concimare la vigna (1200-1300 ceppi), se andavo col trattorino ed interratore di concime artigianale ci mettevo una giornata tra fare il lavoro e ripassare con la fresa per livellare il terreno smosso... alla fine riscoprire l'acqua calda ha i suoi vantaggi hahahahaaaa!!!
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Messaggio  fl4l il Lun Ott 29, 2018 10:27 am

Direi proprio una bella soluzione, pratica e utile.
Io avrei aggiunto anche una staffa trasversale nel manico come sulla vanga per aiutarsi col piede nel penetrare nel terreno. Nei terreni tenaci, sassosi e umidi agevolerebbe non poco.

In questo periodo con i terreni umidi e bagnati entrare nel vigneto con trattore, interratore e fresa per la concimazione credo sia più controproducente che utile. Con la sempre maggiore probabilità di forti piogge improvvise se il terreno è in pendenza il lavorato verrebbe eroso con rischio di esporre, negli anni, le radici sempre più in superficie.

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Messaggio  ferrari-tractor il Lun Ott 29, 2018 10:42 am

concordo con tutto quello che hai detto.
per fortuna la vigna non ha pendenza rilevante e poi lascio inerbito, quindi nel mio caso le piogge non portano via terra, al limite ho un po' di ristagno idrico ma l'acqua scola via abbastanza.

in verità l'idea era di concimare con letame o compost, tramite apertura di un solco con aratro, riempimento con letame e poi copertura, ma poi non ho trovato il tempo ed ho dovuto usare un ripiego... anche perchè ci avrei messo almeno un intero finesettimana
Alcune barbatelle di 2 anni stentate le ho concimate con compost, aprendo una buca col badile e versandoci dentro un paio di cazzuole di compost.
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Messaggio  ferrari-tractor il Dom Nov 11, 2018 3:56 pm

ieri un po' di manutenzione dei pali, ne ho cambiato una ventina, e poi ho estirpato i ceppi morti e scavato buche per rimpiazzare le fallanze.
Per togliere i ceppi ho usato la motocarriola:

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l'idea non è mia ma funziona benissimo, il ceppo viene su con facilità (terreno umido fin in profondità) basta un puntone fatto con un ramo con una biforcazione ed una tavola per base ben fissata e rinforzata con saette (la motocarriola pesa da scarica più di 3 quintali... quindi tira come un mulo)
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Messaggio  mesodcaburei il Lun Nov 12, 2018 10:55 am

In pratica sfrutti la leva per fare l'estrazione?
Interessante.
Ho un po di ceppi da estirpare probabilmente farò la prova....sempre meglio che scavare tutto a mano e tirare con le braccia bonk!bonk!

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Messaggio  ferrari-tractor il Lun Nov 12, 2018 1:33 pm

infatti, lascio che sia la motocarriola a faticare, è molto meglio del badile Very Happy
in alcuni casi riesci ad estrarli anche senza il puntone di rinvio, basta tirare, ma si spezzano molto più facilmente, invece col puntone prima hai una componente verticale che te li sradica parzialmente, e poi li tiri via; se il ceppo è morto nell'annata riesci a tirar via anche le radici principali.
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Messaggio  Dan56k il Lun Nov 12, 2018 4:10 pm

OT: Mi è capitato di dover estrarre delle ceppaie di cipresso di una siepe seccata e ho usato direttamente il tirfor.
Dan

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