CONIFERE

Il pino non si pota.
Al limite puoi tagliare i rami più bassi in modo da evitare che i rovi vi si aggrappino, ma poi il tronco rimane esposto a caprioli e cinghiali che ho notato sui miei gradiscono...

ferrari-tractor ha scritto:Il pino non si pota.
Al limite puoi tagliare i rami più bassi in modo da evitare che i rovi vi si aggrappino, ma poi il tronco rimane esposto a caprioli e cinghiali che ho notato sui miei gradiscono...

confermo anch'io al limite puoi tagliare i rami danneggiati,storti o piegati altrimenti se sta bene lascialo cosi e ricorda non tagliare mai la cima altrimenti crescerebbe solo in larghezza piuttosto che in altezza

dominik ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:Il pino non si pota.
Al limite puoi tagliare i rami più bassi in modo da evitare che i rovi vi si aggrappino, ma poi il tronco rimane esposto a caprioli e cinghiali che ho notato sui miei gradiscono...

confermo anch'io al limite puoi tagliare i rami danneggiati,storti o piegati altrimenti se sta bene lascialo cosi e ricorda non tagliare mai la cima altrimenti crescerebbe solo in larghezza piuttosto che in altezza

Il pino non si pota ma .. per quale motivo?
sicuramente il mio, la cima non la taglierò mai, vorrei vederlo crescere bello alto.
ma ... come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù. quindi taglierei i rami per 1/3 del tronco. ma ditemi voi come è meglio fare.

grazie!!

gian66 ha scritto:

dominik ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:Il pino non si pota.
Al limite puoi tagliare i rami più bassi in modo da evitare che i rovi vi si aggrappino, ma poi il tronco rimane esposto a caprioli e cinghiali che ho notato sui miei gradiscono...

confermo anch'io al limite puoi tagliare i rami danneggiati,storti o piegati altrimenti se sta bene lascialo cosi e ricorda non tagliare mai la cima altrimenti crescerebbe solo in larghezza piuttosto che in altezza

Il pino non si pota ma .. per quale motivo?
sicuramente il mio, la cima non la taglierò mai, vorrei vederlo crescere bello alto.
ma ... come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù. quindi taglierei i rami per 1/3 del tronco. ma ditemi voi come è meglio fare.

grazie!!

in primis l'effetto estetico,e poi perchè è una pianta che non ama molto le potature e poi toglieresti la sua forma naturale....però non capisco una cosa....quanto alto è la pianta in questione?perchè hai parlato di giovane pianta..è tutto e niente!

Robinia ha scritto:

gian66 ha scritto:

dominik ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:Il pino non si pota.
Al limite puoi tagliare i rami più bassi in modo da evitare che i rovi vi si aggrappino, ma poi il tronco rimane esposto a caprioli e cinghiali che ho notato sui miei gradiscono...

confermo anch'io al limite puoi tagliare i rami danneggiati,storti o piegati altrimenti se sta bene lascialo cosi e ricorda non tagliare mai la cima altrimenti crescerebbe solo in larghezza piuttosto che in altezza

Il pino non si pota ma .. per quale motivo?
sicuramente il mio, la cima non la taglierò mai, vorrei vederlo crescere bello alto.
ma ... come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù. quindi taglierei i rami per 1/3 del tronco. ma ditemi voi come è meglio fare.

grazie!!

in primis l'effetto estetico,e poi perchè è una pianta che non ama molto le potature e poi toglieresti la sua forma naturale....però non capisco una cosa....quanto alto è la pianta in questione?perchè hai parlato di giovane pianta..è tutto e niente!

è alto all' incirca 6/7 mt, con un fusto di diamentro 20/25cm ... è nato spontaneo ed è l'unico che ho nel mio bosco.

gian66 ha scritto:
come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù.

per la stessa ragione io che nel mio giardino ho un cipresso alto circa 8 metri e dato che di abbatterlo non se ne parla, sono stato costretto ad una cimatura forzata...
esteticamente adesso è bruttissimo, ma visto che la provinciale passa a meno di 5 metri da lui, onde evitare danni da neve e spiacevoli complicazioni, sono stato costretto a tagliare la punta (tale operazione era già stata fatta una volta 8 anni fà e dalla punta che aveva ricacciato, non sembrerebbe che la pianta avesse patito troppo)
spero che anche questa volta abbia la forza di ripartire altrimenti sarebbe veramente un peccato...

gian66 ha scritto:
Il pino non si pota ma .. per quale motivo?
sicuramente il mio, la cima non la taglierò mai, vorrei vederlo crescere bello alto.
ma ... come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù. quindi taglierei i rami per 1/3 del tronco. ma ditemi voi come è meglio fare.

La capitozzatura di conifere vuol dire nel 90% dei casi rovinarle.
I rami non si rigenerano dal tronco se tagliati.
Per la stabiità non serve a nulla tagliare i rami in basso, serve solo per far piegare in basso i rami soprastanti.
Pini ed abeti non hanno radici profonde e crescono in terreni poveri e rocciosi, in terreni argillosi sono pericolosi non per la neve ma per il vento che li sradica.

ferrari-tractor ha scritto:

gian66 ha scritto:
Il pino non si pota ma .. per quale motivo?
sicuramente il mio, la cima non la taglierò mai, vorrei vederlo crescere bello alto.
ma ... come è già successo ai miei vicini, ho il timore che la neve (in primavera qui da noi, a volte ne viene giù oltre 1 mt) lo butti giù. quindi taglierei i rami per 1/3 del tronco. ma ditemi voi come è meglio fare.

La capitozzatura di conifere vuol dire nel 90% dei casi rovinarle.
I rami non si rigenerano dal tronco se tagliati.
Per la stabiità non serve a nulla tagliare i rami in basso, serve solo per far piegare in basso i rami soprastanti.
Pini ed abeti non hanno radici profonde e crescono in terreni poveri e rocciosi, in terreni argillosi sono pericolosi non per la neve ma per il vento che li sradica.

ottima spiegazione ho capito
i pini dei miei vicini sono vecchi, credo che abbiano almeno 50 anni, e sono molto alti e grandi, innoltre il terreno è in pendenza.
forse questo è il motivo per cui, avendo radici non troppo profonde, la neve li butta giù.

Ecco cosa ne penso io dei pini (letto da poco in un libro):

"Il cipresso, insieme ai pini, faceva parte di quei milioni di piante che le Comunità Montane, o chi per loro, hanno distribuito gratuitamente a miriadi di piccoli proprietari di terreni negli anni ’60 e ’70. Per chissà quale politica perversa di ripopolamento vegetale: cipressi e pini non sono essenze autoctone della macchia mediterranea tipica di queste zone.
Oltretutto, i cipressi tanto tanto, sono brutti ma danni non ne fanno, salvo quando crollano all’improvviso e senza alcuna ragione apparente sopra il tettino della tua Mercedes appena comperata, ma i pini sono una dannazione peggio della grandine. Quelle miriadi di proprietari (compresi mio padre e mio zio, e pure il mio attuale suocero) che attratti dalla gratuità hanno piantato contenti plètore di pini nei loro piccoli lotti, oggi si ritrovano tutti con muretti scalzati e distrutti, pareti lesionate, travi di fondazione sollevate, manti di asfalto rigonfiati, lastricature divelte, piscine fessurate e prati ingobbiti. Perché, si sa, le radici dei pini sono superficiali, e camminano, e si ingrossano. I pini stanno bene in montagna, o a Napoli."

Dan

Le radici degli alberi sono superficiali se il terreno è compattato, asfittico o comunque povero di ossigeno. Le specie di Pinus sono le uniche che riproducono il fittone anche dopo la zollatura, a differenza delle altre specie che non sono più in grado di farlo. In ogni caso il fittone va a morire, perché perde il suo ruolo, a favore di un apparato fascicolato orizzontale.
La questione della cimatura, come quella della capitozzatura è prevalentemente di natura fitostatica. Il taglio di grossi diametri, con conseguente perdita di grosse porzioni di chioma, induce la morte della relativa porzione di apparato radicale precedentemente nutrita. Si ha quindi l'avvio di una degenerazione senza controllo causata da patogeni fungini. Nelle conifere (ginko compreso) l'asportazione della gemma apicale induce la concorrenza di tutte le altre gemme così che i rami tendano ad avere uno sviluppo verticale con la formazione di numerose nuove cime. Questo produce la moria di una parte di radici (vedi sopra) e l'innalzamento del baricentro per effetto del rigoglio vegetativo. Si viene a creare, così, un albero con maggiore peso dove dovrebbe averne meno, che oppone notevole forza al vento non avendo più una forma a punta ed essendo una chioma molto compatta. In ultimo rimane un albero orrendo e senza funzioni ecologico-sanitarie.
Per i cipressi vale il discorso della degenerazione dell'apparato radicale e di tutti i problemi connessi oltre che a quello estetico.

ho scoperto poco fa che in italia nel 1800 sono state messe a dimora delle sequoie  ...quindi volevo passarvi il link che dice dove le si possono trovare per chi ama  questi colossi della natura. Tralaltro questo sito dice anche dove trovare alberi millenari nel nostro paese. Spero di aver fatto cosa gradita http://homoradixnew.wordpress.com/sequoie/

Grazie Luca,mi hai fatto un bellissimo regalo!!

Robinia ha scritto:Grazie Luca,mi hai fatto un bellissimo regalo!!

non sai quanto mi fa piacere, robinia . La foresta dei redwood in nord california è un altro regalo che vorrei proprio farmi. Ma per farsi un bel regalo non è necessario attraversare l'atlantico !

Luca 31 ha scritto: La foresta dei redwood in nord california è un altro regalo che vorrei proprio farmi. Ma per farsi un bel regalo non è necessario attraversare l'atlantico !

Per lavoro a volte mi capita di passare in California, ma non ho mai tempo per il turismo.
Però recenteente ho visitato una grossa industria dove la sede è stata ultimata nel 1972.
Nel giardino interno avevano piantato delle sequoie, e credetemi sono già da 50-60cm di diametro alla base per un 25m di altezza così ad occhio.
Io ci farei un pensierino come legno da vendere...

ferrari-tractor ha scritto:

Luca 31 ha scritto: La foresta dei redwood in nord california è un altro regalo che vorrei proprio farmi. Ma per farsi un bel regalo non è necessario attraversare l'atlantico !

Per lavoro a volte mi capita di passare in California, ma non ho mai tempo per il turismo.
Però recenteente ho visitato una grossa industria dove la sede è stata ultimata nel 1972.
Nel giardino interno avevano piantato delle sequoie, e credetemi sono già da 50-60cm di diametro alla base per un 25m di altezza così ad occhio.
Io ci farei un pensierino come legno da vendere...

Se sei nella zona della highway 5 ci sei vicino e ti vedi una cosa che non te la dimentichi mai più. Se puoi..vacci..

Nel 1850 c'erano 800000 ettari di redwood ( la sequoia sempervirens  il vegetale più alto del mondo, fino a 100 metri ) nel nord california . Dopo un secolo ( colonizzazione dell'uomo bianco ) il 90 % era stato abbattuto per utilizzo edile. Con lo sterminio di quasi tutti i nativi americani che abitavano lì da 3000 anni .

Scusate l' OT

Luca 31 ha scritto:ho scoperto poco fa che in italia nel 1800 sono state messe a dimora delle sequoie  ...quindi volevo passarvi il link che dice dove le si possono trovare per chi ama  questi colossi della natura. Tralaltro questo sito dice anche dove trovare alberi millenari nel nostro paese. Spero di aver fatto cosa gradita http://homoradixnew.wordpress.com/sequoie/

grazie Luca del link   veramente interessante!
non lontano da casa mia, in un bel parco (privato), vi sono due sequoie alte 45 mt con una circonferenza di 10 mt circa.
ogni volta che le ammiro, resto impressionato per la loro imponenza.

gian66 ha scritto:
non lontano da casa mia, in un bel parco (privato), vi sono due sequoie alte 45 mt con una circonferenza di 10 mt circa.
ogni volta che le ammiro, resto impressionato per la loro imponenza.

Davvero?
Riescono a vivere nel nostro clima con temperature ben sotto lo zero di inverno?

Anche nella mia zona (provincia di Biella) ce ne sono parecchie: non solo le 4 nel link postato da Luca31, ma almeno altre due o tre in parchi privati.
Sono davvero impressionanti: se già gli onnipresenti cedri sono imponenti, le sequoie sono maestose  

gian66 ha scritto:

Luca 31 ha scritto:ho scoperto poco fa che in italia nel 1800 sono state messe a dimora delle sequoie  ...quindi volevo passarvi il link che dice dove le si possono trovare per chi ama  questi colossi della natura. Tralaltro questo sito dice anche dove trovare alberi millenari nel nostro paese. Spero di aver fatto cosa gradita http://homoradixnew.wordpress.com/sequoie/

grazie Luca del link   veramente interessante!
non lontano da casa mia, in un bel parco (privato), vi sono due sequoie alte 45 mt con una circonferenza di 10 mt circa.
ogni volta che le ammiro, resto impressionato per la loro imponenza.

immaginiamoci una foresta con esemplari di 1000 2000 anni , gian ...


Io sono profondamente ignorante in materia ma spero non si facciano danni a piantare alberi a casaccio in un continente o nell' altro . Gli ecosistemi non sono un giocattolo. In altri tempi c'erano sequoie anche in europa. Poi...puff !  ...

salve a tutti, sarebbe fantastico se uno di voi che si trova vicino a queste meraviglie della natura ci potrebbe far vedere qualche foto ...
volevo chiedervi un'informazione: che diferenza cè (come densita del legno per ardere) tra l'abete e il pino?
io abito al'elba ed'e pieno di pini maritimi tutti potati con la chioma a mo di bonsai apunto per non farli sradicare dai venti forti di  N-NW-W che sono tra i piu violenti e a volte anche S-SE però di minori intensita.tutti disdegnano il pino come legno da bruciare e anche l'eucaliptus cosa che a me (dato che sono piu poveraccio) fa comodissimo perchè lo posso rimediare gratuitamente o al limite abatendo qualche albero che da fastidio. sono una peste come ha ben detto andrea rovinano ogni struttura e rialzano tutto da strade asfaltate a marciapiedi e aiole e via dicendo. un saluto a tutti e buona legna,andy.

Guarda qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t3134-tabelle-resa-calorifica-e-peso-specifico-legna-da-ardere
Dan

grazie dan , gentillissimo.

Ciao a tutti, dopo aver letto tutti i precedenti post relativi alle conifere sento la necessità di chiedervi un consiglio.

Vi spiego il problema. A ridosso della casa in campagna della mia ragazza ci sono un grosso cipresso ed un enorme cedro del libano, entrambi secolari. Inutile dilungarsi nella descrizione dei danni causati da queste piante: grondaie del tetto sempre piene di foglie, pigne, galbule ecc, muretti e lastre di pavimentazione scalzate e distrutte, rigonfiamenti del terreno e via discorrendo.

Il primo ha la classica (bella) forma conica e mi sembra di aver capito che è meglio evitare di potarlo. C'è un però, a 3-4 metri da terra viene attraversato da dei fili della corrente.. Che fare? Mica posso tagliare solo quei rami circostanti creando un buco, una sorte di galleria...gli rovino la forma ed esteticamente diventa inguardabile..

Il cedro invece è altissimo (a occhio 30 m) ed un giardiniere passando mi ha consigliato vivamente di abbassarlo (tagliando la punta di almeno un paio di metri) per evitare che il vento lo faccia sradicare o che un temporale magari lo "spacchi". Cadrebbe giusto giusto o sulla casa della mia ragazza o su quella del vicino.
Qui gli esperti mi sembra dicano che è meglio evitare questa pratica poichè la pianta poi vegeterebbe lateralmente, appesantendosi e rischiando in egual modo, o addirittura maggiormente, di schiantarsi..

Che fare quindi? Dalle mie parti "il taglio della punta" è una pratica molto utilizzata per i pini/abeti a ridosso delle case..

Le conifere mal sopportano le potature. Sarebbe meglio dire "supportano", in quanto il problema è soprattutto dal punto di vista estetico. Un conto è potare i rami bassi di un pino asportandoli completamente, un conto è tagliare la punta di pini, cipressi o cedri del libano. La forma ne verrebbe irrimediabilmente compromessa. In taluni casi è molto meglio togliere del tutto la pianta.
Dan

Dan56k ha scritto:Le conifere mal sopportano le potature. Sarebbe meglio dire "supportano", in quanto il problema è soprattutto dal punto di vista estetico.

Pienamente d'accordo.
A fine settembre ho praticato un abbattimento di 3 abeti ai quali una decina di anni or sono era stata tagliata la punta.
 Uno scempio a livello estetico