CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 2

Io ho lo Zenoah spalleggiato 53cc e molto probabilmente arriverà pure questo Zenoah con asta fissa. Il mio se tirato beve che la metà basta però sono motori che fanno molti giri e quindi necessitano di molto carburante. Ovvio che rispetto ad un 35cc 4 t un 50cc 2 t beve il doppio. Il rumore a me non ha mai dato grandi problemi, bastano un paio di cuffie oppure uin paio di tappi. Se non ricordo male dal lato marmitta il mio Zenoah arriva a 112 decibel. Un paio di buone cuffie ti smorzano i rumori fino a 40-45 decibel.
Il peso sinceramente non lo sento sullo spalleggiato ad usarlo anche di fila 8 ore per una settimana. Sarà perchè scarica il peso su tutta la schiena. Un consiglio è quello di prendere la doppia imbragatura. Tutta un altra storia.

Usato stamani con il pieno fino al tappo, con filo nuovo da 4 mm, distrugge tutto in un baleno ma il pieno mi è durato 35m. Già con il filo un po' consumato, rende molto meno, ripeto con il filo lungo ripaga per il lavoro che fa in
minor tempo.

Scusate l'inserto (un po') ironico, sono nuovo del forum e con un po di problemi nella scelta del decespugliatore.
Ho un terreno (o meglio mia moglie, che ha appena avviato una attività di agricoltrice) di circa 4000-4500 mq di cui 2500 mq circa a terrazzamenti (4 terrazzamenti abbastanza regolari, con due con costa scoscesa con presenza di rovi: presenti dappertutto sassi dai piccoli ai grandi - 50x30x30 e + - dovuti alla frantumazione dei muretti, e nascosti dall'erba e dai rovi) con muri a secco abbastanza alti e con erba e rovi non trattati da una decina d'anni, che ho iniziato a sistemare con decespugliatore molto economico (di cui sconsiglio l'acquisto a tutti: una cineseria italiana dal nome Sandrigarden sg930 mi pare).
Gli altri 1500-2000 mq sono con rovi molto alti e fitti, piante di media altezza e con terreno in parte piano (100 mt. x 7mt. larghezza circa) e in parte accidentato (ma è una parte da disboscare con una motosega di cui chiederò a parte consiglio).
Mi hanno consigliato di prendere certamente uno a zaino, anche se partecipando al vostro e a un altro forum, mi sono convinto invece di prendere un modello ad asta rigida con manubrio a due mani (per un'ernia presente, fortunatamente trattata da un chiropratico 13 anni fa e un mal di gomito destro - forse gomito del tennista - per l'avviamento "istantaneo" del sandrigarden) ma rimango confuso sul modello, sui cv necessari e sul peso (che spero si possa risolvere con un cinghione tipo Honda 4 tempi: il venditore me lo ha fatto vedere indosso e il dece honda si librava nell'aria senza che il venditore utilizzasse le mani!) .
Il rivenditore piu vicino a casa mi consiglia l'honda 4 tempi, per la scarsa manutenzione, il bassissimo consumo (molto gradito anche per l'inquinamento) e soprattutto perchè funziona a benzina e non a miscela: una cosa che, per la mia paura di sbagliare la dose di olio e il tipo di olio, oltre che per la comodità di non avere 2 contenitori + 1 misurino dietro mi sarebbe comodo. Ma tutti ne parlate male, per la bassa potenza.
Un rivenditore internet mi sconsiglia l'honda perchè poco potente, e mi consiglia il Kavasaky Tj 53 per la grande potenza e maneggevolezza, ma non mi si parla di consumi.
Un altro rivenditore in zona mi ha decantato la potenza, la maneggevolezza, e la forza del modello active evolution 4.0 cc40 hp 2.6 (mi sembra), con blocco motore del 54 cc-, frizione sovradimensionata, anche se ha un'asta di grande robustezza ma di grande peso, e mi pare di capire che i consumi, essendo un motore spinto, siano elevati. Però leggendo il vostro forum, ho avuto conferma degli alti consumi, della non proprio grande robustezza del sistema di aggancio dell'asta per i miei usi (e mi avete fatto cambiare idea per comperare anche gli attrezzi motosega/zappetta, che oltretutto active vende a carissimo prezzo).
Mi ha consigliato anche un modello hitachi, ma non mi ricordo il modello, per essere più leggero, consuma meno, e ha un motore di 10 anni fa in regola anche con le norme cee di inquinamento del 2015.
Ho visto il vostro forum e, a parte un vostro consiglio (anche di siti o rivenditori di zona Como/Sondrio/Lecco/Varese che voi avete già nel vostro carnet di acquisto) per rimanere in un budget di 400/500 euro e comperare una macchina che mi duri 10/15 anni e che in quel periodo possa trovare anche i pezzi di riparazione, avrei visto:
KAWASAKY TH 48 : che mi stuzzica per la potenza, non mi piace per l'euro 1, mi chiedo quanto consuma (e inquina), a 379 , ma non ha il manubrio quello che ho trovato;
KAWASAKY TJ45E : che mi piace per l'euro due (dovrebbe consumare e inquinare meno), ma il signor Peppone lo sconsiglia per i pochi cavalli, con manubrio e 1000 accessori a 336 euro
Kawasaki TJ 53 E M: che dovrebbe avere 2.8 cv, è euro 2, ma non so per il peso....., con manubrio e 1000 accessori a 382 euro
MOTORE (?: cosa intende il rivenditore...) ZENOAH GZ50N CC (ha il AIR CLEAN STRATO CHARGED): i HP 3,5 stuzzicano tutti nel forum, anche me, ma gli 8.2 kg mi spaventano. Inoltre il motore potente mi fa pensare per i consumi. senza manubrio a 420 euro
(a proposito: cosa pensate della TESTINA TERMINATOR 4? mi pare di capire che qualcuno parlava di questa come una ciofeca.... poi per le testine leggerò il forum dedicato...)
Ci sono altri modelli su questo prezzo, o per gli usi che ne devo fare, mi consigliate altre marche o modelli meno potenti?
Grazie mille a tutti per i vostri consigli e aiuti che vorrete darmi, un grazie a Peppone per tutti i post che ho letto (e che leggerò in motoseghe e testine), e grazie per maura per i dettagli dei motori !



Non so come girarmi.
ditemi qualcosa.......
Grazie a voi

benvenuto sul nostro forum.
il gz50n della zenoah non è un 3,5hp (come già più volte ripetuto sulle nostre pagine) ma un 3,08hp:
http://www.zenoah.net/node4105.aspx?nid=257093,257085

Guarda pure io voglio prendere un altro Zenoah anche se il prezzo a cui viene venduto dalle mie parti è veramente alto. 600 euri rispetto ai tuoi 420.
Io posseggo già un altro Zenoah spalleggiato da 53 cc e ti posso dire che come consumi non sono alti per essere un 50 cc in quanto lo tieni sempre poco accelerato cosa che invece non faccio con l' altro 45cc Tanaka in quanto tra i due c'è un divario di potenza esagerato.
Per rovi io non scenderei sotto i 45cc spinti e lascerei stare i 4t. Veramente inutili a parer mio. Il mio Zenoah spalleggiato ne pesa 12 senza niente e credimi che ben poca gente sana di mente andrebbe nei posti dove devo lavorare io. Però i 13 kg che secondo me poi sono quelli effettivi non li senti. Sono ben scaricati sulle spalle.
Pure io ero passato a vedere un Active 5.5 però qui sul forum mi hanno consigliato lo Zenoah a cui ovviamente farò abbassare il prezzo almeno da arrivare sui 500 euro.
Tieni in considerazione lo Zenaoh il Kawasaki tj 53 e il Th 48 (soprattutto per il prezzo, tranquillo che c'è pure quello a manubrio).

Io possiedo un kawasaki TJ53E , i consumi si alzano, (come per tutti i decespugliatori) se si accelera. Io con il TJ53 non ho mai (almeno fino ad ora) avuto il bisogno di accelerare completamente , a metà acceleratore riesco a distruggere rovi senza fatica con la testina pratica..... Nell'area video di questo forum trovi un mio video del decespugliatore in questione, e puoi farti un'idea della sua potenza. Se tento di accelerarlo tutto diventa "cattivo" sia come performance e sia come consumi . Scegli tra i TJ53 il TH48 e lo Zenoah come ti ha già suggerito Andry. Gli Honda 4T non sono paragonabili a questi modelli per potenza.... ma sicuramente avranno meno sete

Riccardo79 ha scritto:Io possiedo un kawasaki TJ53E , i consumi si alzano, (come per tutti i decespugliatori) se si accelera. Io con il TJ53 non ho mai (almeno fino ad ora) avuto il bisogno di accelerare completamente , a metà acceleratore riesco a distruggere rovi senza fatica con la testina pratica..... Nell'area video di questo forum trovi un mio video del decespugliatore in questione, e puoi farti un'idea della sua potenza. Se tento di accelerarlo tutto diventa "cattivo" sia come performance e sia come consumi . Scegli tra i TJ53 il TH48 e lo Zenoah come ti ha già suggerito Andry. Gli Honda 4T non sono paragonabili a questi modelli per potenza.... ma sicuramente avranno meno sete

Grazie Andry Steel
Grazie Riccardo79
Migliori risposte non potevo ottenerle. Infatti non avevo pensato maggiore cilindrata e potenza = utilizzo con meno giri = minore consumo = minore usura del mezzo.
E' un bel circolo vizioso che mi piace, per far durare la macchina molto tempo.
Per cui mi sa che restringo la scelta tra TJ53 o Zenoah: se mi dite poi che il peso di 8 kg. e 8,20 kg. non si sentono con un cinghione serio, allora mi sento più rilassato......
Penso che a chiedervi (e chiedo a Peppone) cosa scegliereste, mi rispondereste che sono due macchine identiche e solide entrambe: mi sorge solo un dubbio, che mi farebbe propendere per la TJ53 perchè questa è una macchina di nuova concezione appena uscita, la Zenoah mi pare di capire che è uscita di produzione nel 2011 (pezzi di ricambio, gestione delle riparazioni, centri di assistenza, ecc,...)
Chiedo a voi (e soprattutto a Peppone, che in un altro forum aveva scritto 1 annetto fa "ti ho indicato una macchina eccezionale: zenoah gz50n con asta maori a 340 euro. la trovi on line. punta su quella". ----> privatamente sai indicarmi dove l'avevi trovata a quel prezzo? Scusa il tu, ma oramai con tutte le letture dei tuoi post, mi sembra di averti come vicino di casa......):
queste due macchine che aste montano (guardandole con il vostro occhio esperto): sono cinesate oppure posso fidarmi dell'acquisto?
http://www.ebay.it/itm/Decespugliatore-professionale-mot-Kawasaki-TJ-53-E-M-con-manubrio-imp-doppia-/300698594140?pt=Tagliaerba_e_Tagliasiepi&hash=item4603086b5c
http://www.ebay.com/itm/DECESPUGLIATORE-CON-MOTORE-ZENOAH-50-CC-HP-3-5-/130339161051
Vi ringrazio per l'aiuto dato finora (ho decespugliato i dubbi e la scelta delle macchine) : consigliatemi, se ne avete, siti dove vi siete rivolti per acquistare queste macchine e vi siete trovati bene, magari con aste migliori.... (anche in mp).

Ciao, conosco il venditore del TJ53 e se non hanno cambiato nulla sono soliti vendere con aste blubird. Non so esserti utile per lo Zenoah, mi spiace. Comunque se posso prova a cercare nel sito diretto e non di ebay del TJ53, secondo me lo trovi sempre da loro a qualcosina ancora meno. Fidati, prova e mi saprai dire .

Scusate, ma ad occhio dal listino catalogo garmec il gz50n non è + in catalogo e mi viene il dubbio sia un motore Strato Charged.

bene...
oggi fatte 4 orette con il nuovo active 5.5....

impressioni: beve tantissimo!!!! ero abituato con il 4 tempi...

di potenza ne ha niente da dire, anche se con filo lungo e erba alta e fitta si riesce comunque a metterlo in difficoltà.
più che altro quando è sotto sforzo elevato si "siede" ad un numero di giri inferiore a quello con cui accellero... ma comunque non si ferma...

il peso in più si sente tutto, sopratutto perchè non ho usato nessuna cinghia, ma me lo sono tenuto in mano per le 4 ore...

Ma il lato positivo è che ci ho messo un ora abbondante in meno del solito...

Mi fermo quì con le considerazioni perchè so di essere fuori argomento...

Ringrazio tutti delle risposte a questo topic.

Ci si sente su altri argomenti... Ciao!

agribio77 ha scritto:
Chiedo a voi (e soprattutto a Peppone, che in un altro forum aveva scritto 1 annetto fa "ti ho indicato una macchina eccezionale: zenoah gz50n con asta maori a 340 euro. la trovi on line. punta su quella". ----> privatamente sai indicarmi dove l'avevi trovata a quel prezzo? Scusa il tu, ma oramai con tutte le letture dei tuoi post, mi sembra di averti come vicino di casa......):

lo trovi su ebay italia. ed è uno dei link che hi riportato qui...solo che l'anno scorso costava 340 euro...adesso 420...

Quoto cianfri, agribio vai direttamente da sito senza passare da ebay se opti per il kawasaki.... al contrario lo zenoah lo prendi solo su ebay.

OT
Forza azzurri

Riccardo79 ha scritto:Quoto cianfri, agribio vai direttamente da sito senza passare da ebay se opti per il kawasaki.... al contrario lo zenoah lo prendi solo su ebay.

OT
Forza azzurri

Speravo forza azzurri.....
Sulle aste dei due mezzi che avete visto cosa dite......?

Lo zenoah ha una maori (produzione
Nipponica) che è superiore alla blue-bird che però è totalmente italiana. Io non ho provato la prima e ti parlo quindi per sentito dire. Ma ho provato la blue-bird ed è un'asta da 28mm discreta, robusta visto lo spessore con alberino da 9mm (quello zenoah se non ricordo male lo ha da 8mm) e coppia conica con corona e pignone sovradimensionati e 4 cuscinetti rinforzati (se non erro le normali coppie coniche ne hanno solo 2) inoltre c'è anche doppio sistema antivibrante che diminuisce notevolmente il tremolio.... Inoltre il TJ53E ha un filtro dell'aria in spugna mentre lo zenoah lo ha di carta....insomma è un buon prodotto quel TJ53 assemblato così.

Dello Zenoah non posso dirti molto di più perchè non ne possiedo uno, io parlo di ciò che ho avuto modo di toccare con mano, ovvero del TJ53E.

Saluti

Grazie Riccardo.
Scelta ormai fatta.
In giornata vedo di ordinarlo.
Peppone: dato che non è come la macchina precedente, dovrei leggere un tuo corso accellerato per l'ingrassaggio delle parti delicate (ogni quante ore, quali grassi utilizzare, come ingrassare...).
Inoltre quali oli utilizzate in questa macchina? e al 5% come consiglia Peppone (all'inizio?) oppure al 2% o con percentuale diversa?
Inoltre mi consigliate la marca di un buon supporto per il filo (mi pare di capire che non siate amanti del tap & go, per i danni che potrebbe causare all'asta e agli ingranaggi), e di un disco per il taglio dei rovi (ho visto i filmati, ma non riesco a trovare rivenditori dei due dischi provati da "miscela".
Grazie mille.

agribio77 ha scritto:e al 5% come consiglia Peppone (all'inizio?) oppure al 2% o con percentuale diversa?

Mi devo essere perso il passaggio dove viene consigliata la miscela al 5% ...
Il mio è sempre andato al 2% con un buon sintetico anche in rodaggio.

Inoltre mi consigliate la marca di un buon supporto per il filo (mi pare di capire che non siate amanti del tap & go, per i danni che potrebbe causare all'asta e agli ingranaggi), e di un disco per il taglio dei rovi (ho visto i filmati, ma non riesco a trovare rivenditori dei due dischi provati da "miscela".
Grazie mille.

La testina batti e vai con filo è l'utensile che meno sollecita la coppia conica. Smmai i dischi in metallo possono essere dannosi in tal senso

psq ha scritto:
Mi devo essere perso il passaggio dove viene consigliata la miscela al 5% ...
Il mio è sempre andato al 2% con un buon sintetico anche in rodaggio.

La testina batti e vai con filo è l'utensile che meno sollecita la coppia conica. Smmai i dischi in metallo possono essere dannosi in tal senso

Per il 5% mi pare di aver letto che Peppone lo consiglia non ricordo se solo per il rodaggio o anche dopo, ma potrei spagliarmi (e Peppone potrebbe redarguirmi....... se la mia memoria erra......)
Per il batti e vai, nella sezione accessori, mi pare di capire che i professionisti ritengano che il colpo dato per far uscire il filo, possa danneggiare asta, coppia conica o quant'altro.
Se i dischi sono di peso corretto e ben bilanciati non penso possano rovinare nulla....
Fatemi sapere.

Per la miscela ecco un sunto di Peppone
https://lamotosega.forumattivo.com/t7343-dosaggi-indicativi-olio-benzina-per-motori-agroforestali-a-2-tempi

agribio77 ha scritto:

psq ha scritto:
Mi devo essere perso il passaggio dove viene consigliata la miscela al 5% ...
Il mio è sempre andato al 2% con un buon sintetico anche in rodaggio.

La testina batti e vai con filo è l'utensile che meno sollecita la coppia conica. Smmai i dischi in metallo possono essere dannosi in tal senso

Per il 5% mi pare di aver letto che Peppone lo consiglia non ricordo se solo per il rodaggio o anche dopo, ma potrei spagliarmi (e Peppone potrebbe redarguirmi....... se la mia memoria erra......)
Per il batti e vai, nella sezione accessori, mi pare di capire che i professionisti ritengano che il colpo dato per far uscire il filo, possa danneggiare asta, coppia conica o quant'altro.
Se i dischi sono di peso corretto e ben bilanciati non penso possano rovinare nulla....
Fatemi sapere.

consigliavo la miscela al 5% fino a due o tre anni fa e soltanto con olio minerale, quando ancora esisteva in commercio l'ottimo olio minerale Agip.
per gli olii sintetici ho sempre consigliato il 2%.
io sono un professionista e con il filo uso soltanto le testine batti e vai (per di più quelle economiche universali da 10 euro...tanto anche le stil da 35 euro dopo un pò si rompono sul pomello...): mai piegato un'asta in vita mia.

Buongiorno ragazzi,
mi affido a Voi per l'acquisto del mio primo decespugliatore.
La superficie da tagliare è circa 2000-2500 m2 (pianeggiante) di erbacce
Tagli una volta al mese.
Budget max 400€
Al momento ho trovato TJ45 (con manubrio, asta da 27) a 337€ e TJ53 (con manubrio, asta da 28) a 374€.
Per le aste non conosco le marche!
Mi affido agli esperti per un consiglio.
Se avete alternative valide sono qua....
Grazie
Max

Per quella superficie di sola erba secondo me vanno benone entrambi, io starei sul Kawasaki TJ 45, che per l'erbaccia va più che bene: il Kawasaki TJ 53 è più indicato se hai rovi, arbusti e canneti, altrimenti è un aumento di costo, peso e consumi senza un grande vantaggio.
Il manubrio secondo me è la scelta migliore!
Dove li hai trovati, internet o rivenditore fisico? Nel primo caso contattali e chiedi il produttore dell'asta, spesso sono molto disponibili

Poseidon X6 ha scritto:Per quella superficie di sola erba secondo me vanno benone entrambi, io starei sul Kawasaki TJ 45, che per l'erbaccia va più che bene: il Kawasaki TJ 53 è più indicato se hai rovi, arbusti e canneti, altrimenti è un aumento di costo, peso e consumi senza un grande vantaggio.
Il manubrio secondo me è la scelta migliore!
Dove li hai trovati, internet o rivenditore fisico? Nel primo caso contattali e chiedi il produttore dell'asta, spesso sono molto disponibili

C'è in mezzo un pò di tutto..... con erbacce ho generalizzato...
Trovati su internet già inviata richiesta ma ad ora ancora nessuna risposta...
Ci sono alternative su quella fascia di prezzo?

Valuterei anche cilindrate minori. Un buon 35cc potrebbe essere sufficiente per quello che devi fare.
Ti consiglio di cercare anche un negozio che tratti buone marche e vedere il prodotto dal vivo. Ti sarà più semplice in futuro avere anche assistenza in caso di necessità.

psq ha scritto:Valuterei anche cilindrate minori. Un buon 35cc potrebbe essere sufficiente per quello che devi fare.
Ti consiglio di cercare anche un negozio che tratti buone marche e vedere il prodotto dal vivo. Ti sarà più semplice in futuro avere anche assistenza in caso di necessità.

Ho fatto un giro ieri, ma la differenza di prezzo è quasi 100 euro...
mi hanno proposto anche oleo-mac e stihl ma siamo sopra i 500.....

Sono molto validi anche gli Echo