Castagne e castanicoltura

Inizio pulizia castagneto:tre ore di decespugliatore da due KW (non si vede tutto)



Paragone.



Potenti mezzi all'opera:

Bellissimo, che piante stupende, dopo la pulizia sarà un campo da golf

bel lavoro

io ho terminato oggi pomeriggio, avevo ancora un tratto da trinciare con falciatrice ferrari 530 e trincia berta da 65cm, già che c'ero ho approfittato ed ho pulito ancora un altro pezzo "nuovo" nel senso che prima non mi ci ero mai messo... diciamo che di posti da pulire ne ho tanti
Incredibile come quella macchina si sgranocchi noccioli robinie e castagni da 2-3cm

Comunque, terminata la trinciatura sono andato a fare un giro ed ho notato una pianta, di quelle che avevo fatto potare ad inizio anno, che aveva un po' di ricci tra il verde e marrone. Mi sono detto "no non può già far scendere castagne a metà settembre", e poi girandoci attorno mi sono riempito le tasche...
Prime caldarroste dell'annata, purtroppo poco saporite (un po' di bacato... speriamo bene per le altre)

Una domanda: Belcanto, ma poi cosa ne fai dell'erba? la rastrelli e la bruci o la metti da parte?

bellissimi belcanto chissa' quanti anni avranno, da me le secolari sono morte quasi tutte, forse perche' si e' abbandonato la cura del bosco?

Si ipotizza un'età attorno a novecento anni.
Il castagno ha bisogno di molta luce,nel fitto le piante più vecchie muoiono.
Da me,quelle che sono sopravvissute sono a 15-20 metri una dall'altra.

ferrari-tractor ha scritto:bel lavoro
Una domanda: Belcanto, ma poi cosa ne fai dell'erba? la rastrelli e la bruci o la metti da parte?

L'erba è abbondante solamente negli spazi aperti,sotto le piante grandi c'è poca roba.
In ogni caso,rastrello vicino alle radici poi trito e ritrito con un trinciaerba leggero attaccato al trattorino.
Può rimanere un po' di "letto" che non pregiudica la raccolta manuale.
Un tempo si rastrellava facendo grosse andane,si bruciava e il castagneto era più sano.

belcanto ha scritto:
Un tempo si rastrellava facendo grosse andane,si bruciava e il castagneto era più sano.

Vero, ora però la pratica è fortemente scoraggiata se non vietata per ovvi motivi.
Però è vero, specie con i ricci e le castagne bacate il fuoco è ottimo e ti consente di ridurre l'infestazione di insetti nocivi.

Belcanto, i tuoi castagno della prima foto, quelli bifidi per intenderci, sono innestati?
Leggevo da qualche parte (forse sul forum) che l'antagonista del cinipide alloggia in inverno sotto le foglie del castagno mi sembra, quindi pulire tutto a fondo e bruciare, se non mi sbaglio, non è consigliato.

l'antagonista del cinipide sverna nelle galle delle foglie, che tipicamente rimangono attaccate ai rami.
La raccomandazione è di non bruciare le potature prima di giugno-luglio.

triboletto ha scritto:Belcanto, i tuoi castagno della prima foto, quelli bifidi per intenderci, sono innestati?

La pianta in primo piano e una varietà selvatica che noi chiamiamo molana
Buona da farina ma non dolcissima,migliora la durabilità della farina stessa.

La grande pianta in secondo piano è innestata a marrone biondo.
Si tratta di una varietà molto pregiata dal profumo e sapore inimitabile.
Per contro,ha bassa durabilità e va consumato entro otto dieci giorni se non trattato.
Diffusa sopratutto sull'appennino Bolognese-Fiorentino.

Anche a me hanno detto le stesse cose riguardo l'antagonista del cinipide.

Come va col cinipide ?

Si è arrivati a quel famoso punto di equilibrio tra parassita e antagonista a cui si mirava ?

nella mia zona (basso piemonte) si c'è equilibrio da 2-3 anni con galle praticamente sparite.
Ho sentito che nella zona della valle Pesio, dove per primi sono partiti i lanci dell'antagonista, si sono viste di nuovo qualche galla ma nulla di allarmante.
Un po' di altalena è naturale a mio parere, l'importante è che l'infestazione rimanga contenuta.

ragazzi io ho alcuni giovani castani che ogni anno producono fioriture multiple con ricci che non portano mai a maturazione, sono inesperto ma non mi sembra una cosa normale, ai vostri castani succede? ecco foto fatte questa sera

stanno fiorendo tuttora abbondantemente.

Grazie Belcanto, piante magnifiche.
Sulle alpi basso torinese da tre anni che la situazione è migliorata moltissimo. Ogni tanto si vedono delle galle ad inizio stagione su piante giovani, ma di certo nulla a che vedere con le annate 12 e 13.

zio jimmy ha scritto: ragazzi io ho alcuni giovani castani che ogni anno producono fioriture multiple con ricci che non portano mai a maturazione, sono inesperto ma  non mi sembra una cosa normale 

No, è strano che continuino a rifiorire a settembre... perlomeno sulle varietà tradizionali che ho io non succede, non so sugli ibridi eurogiapponesi o cinesi.
Affinchè vadano bene a maturazione, serve che dopo la fioritura (fine giugno-inizi luglio) piova un po'... il castagno risente della siccità (quest'anno chissà che cosa esce...)

Aggiunta: altra cosa, di che varietà sono? sono piante isolate? Alcune varietà sono sterili e richiedono l'impollinazione da parte di altre piante o dei castagni selvatici

Premesso che non è il mio campo, nella "mia" zona appenninica si ritiene che al castagno il secco non faccia male -anche se quest'anno ce n'è stato davvero tanto- e i vecchi dicono che dopo il secco a settembre però deve piovere per poter raccogliere, come dire "non tutto è perduto".
Può dipendere dai soliti vari fattori (cultivar, esposizione ecc)?

Comunque, i miei complimenti a tutti voi che portate avanti i castagneti, è un peccato vedere certi boschi anche con esemplari secolari ormai lasciati a se stessi dopo il tanto lavoro fatto, soprattutto dove c'è pendenza.

ferrari-tractor ha scritto:nella mia zona (basso piemonte) si c'è equilibrio da 2-3 anni con galle praticamente sparite.
Ho sentito che nella zona della valle Pesio, dove per primi sono partiti i lanci dell'antagonista, si sono viste di nuovo qualche galla ma nulla di allarmante.
Un po' di altalena è naturale a mio parere, l'importante è che l'infestazione rimanga contenuta.

Ottimo, mi ricordo che al tempo si era temuto il peggio..

ferrari-tractor ha scritto:

zio jimmy ha scritto: ragazzi io ho alcuni giovani castani che ogni anno producono fioriture multiple con ricci che non portano mai a maturazione, sono inesperto ma  non mi sembra una cosa normale 

No, è strano che continuino a rifiorire a settembre... perlomeno sulle varietà tradizionali che ho io non succede, non so sugli ibridi eurogiapponesi o cinesi.
Affinchè vadano bene a maturazione, serve che dopo la fioritura (fine giugno-inizi luglio) piova un po'... il castagno risente della siccità (quest'anno chissà che cosa esce...)

Aggiunta: altra cosa, di che varietà sono? sono piante isolate? Alcune varietà sono sterili e richiedono l'impollinazione da parte di altre piante o dei castagni selvatici

non so che ibridi sono, la varieta' e' marrone di cuneo, ho 5 piante, 10 metri equidistanti, le castagne le fanno(anche molto grosse)ma matura solo la prima fioritura, qui' da me oltre la siccita' mi e' gelata la prima fioritura e se faccio  mezza padella di caldarroste sono fortunato,  domenica ho fatto un giro a chiodini(niente di niente) ma ho visto molti ricci minuscoli caduti , non vorrei sbagliarmi ma  dalle mie parti prevedo una misera raccolta spero di smentirmi da solo

zio jimmy ha scritto:la varieta' e' marrone di cuneo

Marrone di cuneo non è una varietà ma una denominazione, comunque se per caso sono marroni di chiusa di pesio (tra le più pregiate), hai due problemi
1) sono sterili, ti serve un impollinatore, va bene anche un castagno selvatico
2) sono abbastanza sensibili alla posizione ed al suolo, il pH deve essere acido ed il suolo non compatto, fresco ma abbastanza drenante; patiscono siccità e il vento specie se freddo

Ragazzi ma voi per arrostire le castagne in modo veloce evitando il caminetto, usate il classico barile d'olio tagliato??

Io uso un focolare costruito ammassando delle pietre ...




(non è il mio, la foto l'ho presa in rete, ma il concetto è quello)

Salve a tutti sono del Lazio, anche qui abbiamo parecchie zone dominate dai Castagni. Quest'anno la quantità dei frutti raccolti è stata discreta rispetto agli ultimi anni (8 circa) in cui i parassiti hanno fatto il loro sporco lavoro. La Cinipide, la Cydia splendana (fa cascare i ricci dalle piante precocemente riducendo drasticamente la quantità dei frutti che raggiungono la completa maturazione), Balanino e altri insettacci. Purtroppo da noi combattono le malattie delle piante con prodotti chimici (Karate), mentre i rimedi biologici molto spesso (ma non da tutti) non vengono proprio presi in considerazione. Quest'anno sembra che la stagione calda abbia cambiato un po' le cose: gli insetti non si sono riprodotti e praticamente tutti i ricci sono arrivati a maturazione. Mediamente il guasto interno dei frutti è quasi inesistente, ma le pezzature più grandi arrivano a circa 90 frutti (per le castagne). Questa è la debolezza del raccolto di quest'anno.
I marroni invece sono di media 20-30 frutti sotto, 60-70 di pezzatura, molto belli.
I metodi di raccolta che usiamo sono principalmente 2:
- Raccolta con Semovente: macchina indipendente che raccoglie i frutti senza bisogno di essere ammassati

-Raccolta con macchina Facma trainata dal trattore: 2 tubi aspiranti, 2 operatori che aspirano le masse di frutti.



Io personalmente utilizzo una macchina Facma 300 con modifica Pietracci: sono stati eliminati i 2 tubi manuali e sostituiti da un sistema di raccolta automatico.


Ci sono più metodi per ammassare le castagne:
di solito si usano sia soffiatori sia scopatrici motorizzate che creano lunghi cordoni di dimensioni costanti.

beh belle macchine, ma per pezzi pianeggianti.
Personalmente raccolgo a mano, volevo meccanizzarmi ma le aspiratrici sono troppo ingombranti e richiedono almeno 50cv, nei miei boschi non ci passo...
senza contare che se fa delle annate siccitose come questa mi muoiono le piante
Nulla, speravo domani e venerdì per della pioggia ma le previsioni non danno acqua, terribile

Curiosità, quando incominciano a cadere le foglie danno problemi alle aspiratrici? Cosa ne fai dello scarto (foglie, ricci...), lo ammucchi da qualche parte?

Nei castagneti é diverso: li teniamo molto puliti. Trinciamo l'erba 2  o più volte l'anno, tagliamo a mano quella nei punti scoscesi; poi bruciamo per pulire (speialmente nel periodo antecedente la raccolta)  lasciando un bel pratino. Nonostante ciò in terra si può trovare di tutto: da piccoli sassi a pezzetti di frasche. Le aspiratrici raccolgono tutto: frutti, ricci, fogliame, sassi.. Poi c'é un sistema all'interno grazie al quale riescono a pulire i frutti da tutto ciò che é lo scarto.
Leggi il funzionamento nel seguente link (molto riassuntivo)
https://www.facma.it/raccoglitrici-trainate.asp
Le macchine trainate, grazie ai tubi lunghi più di 20 metri ciascuno, possono raccogliere anche nei pezzi più scomodi. Poi ci si aiuta con soffiatori e scopatrici, come già illustrato precedentemente.
Tutto lo scarto viene scartato e soffiato fuori dalla macchina, poi si ammucchia e si brucia. Il risultato dopo la raccolta é un castagneto pulitissimo e molto piacevole alla vista. Naturalmene fatica a parte
Un video dimostrativo.
https://youtu.be/Ek1P7AMmTJg
In questo caso alla macchina sono stati giuntati i due tubi aspiranti, ricavandone solo uno ma di lunghezza doppia. Dopo la raccolta molti raccoglitori passano direttamente alla fase vendita. Alcuni invece selezionano a mano i frutti dopo la raccolta.
Saluti
Simone

si, so che le aspiratrici hanno diversi sistemi di pulitura e mi pare di aver capito che almeno nel tuo caso funzionano bene.

Nel mio caso non voglio/posso bruciare, cerco di ammucchiare le foglie e poi trinciare.
Dato che ho prevalentemente boschi in pendenza estrema, sto pensando di realizzare dei contenitori in paleria in cui ammassare le foglie per farle decomporre

Le foglie si decompongono più velocemente se vengono trinciate. Altrimenti si creano belli strati. Di sicuro quando ci sono tutte quelle foglie in terra la raccolta é più difficoltosa sia a mano sia a macchina. Bella idea di farle decomporre nei contenitori. Però dovresti posizionarli in luoghi distanti dalle piante in modo da non far cadere le castagne al loro interno.