ASCE - ACCETTE parte 3

gian66 ha scritto:ecco una vecchia scure da carpenteria della ditta Baravalle di Chiusa Pesio (CN)

manico nuovo in frassino da 75 cm, peso testa 1200 gr, tagliente lungo 20 cm e largo 8.

L'hai trovata in qualche mercatino?
Ne ho almeno due o tre, ma hanno il retro più lungo.

si! in un mercatino dell' antiquariato, pagata ben €5 era senza manico.
Mi ricordo le tue, hanno il martello della testa molto più alto .. belle!

mesodcaburei ha scritto:Anche se la Rinaldi "tipo spacco"art 316 non è una vera e propria scure da spacco (beppe65 insegna) qualcuno di voi l'ha provata nella versione numero 7 (testa da 1700g)? Quali sono le vostre impressioni?

Non preoccupatevi, la provo io, l'ho presa stamattina. manico sempre da 98
( comincio a pensare di non saper fare la misura dei manici, ma è la misura complessiva vero? Non dall'occhio in giu?)

solitamente è la lunghezza complessiva del pezzo di legno... cm più, cm meno

mesodcaburei ha scritto:

mesodcaburei ha scritto:Anche se la Rinaldi "tipo spacco"art 316 non è una vera e propria scure da spacco (beppe65 insegna) qualcuno di voi l'ha provata  nella versione numero 7 (testa da 1700g)? Quali sono le vostre impressioni?

Non preoccupatevi, la  provo io, l'ho presa stamattina. manico sempre da 98
( comincio a pensare di non saper fare la misura dei manici, ma è la misura complessiva vero? Non dall'occhio in giu?)

da qualche parte ne ho sicuramente una (molto vecchia), non so se è una Rinaldi, ma è simile alla 316.
la usava prima mio nonno, poi anche mio padre, lo ereditata e usata poche volte, ... non mi è mai piaciuta, tende ad incastrarsi ed è poco bilanciata ... ma sono ricordi di qualche anno fa.

provala e poi ci dirai   .

Ok grazie, l'ho presa per spaccare i ciocchi piû fini...
Proveró e vi diró....alla peggio gian....farà la fine della tua
Ma anche se in un angolo nascosta...una Rinaldi è sempre una Rinaldi
è un po come una Ferrari...non si rottama mai!!

... ricordo che una di queste (denominate da spacco), quando si incastrava, mio padre la prendeva (molto incavolato) a mazzate fino ad aprire il ciocco, alla fine era diventata un cuneo da spacco.
posso dire, che come resistenza (di acciaio) sono veramente .... toste.

mesodcaburei ha scritto:Manico da 98, non so se magari ne hanno montato uno sbagliato ma l'ho misurato per scrupolo e la misura è quella.
sul catalogo ho visto che è da 88...

Ricollegandomi al discorso lungezza manico anche la mia mazzascure ,angelo b ha un manico da 98 e problemi non me ne da ,anzi mi trovo bene

X25 arrivata (ho preso anche il suo affilatore), l'ho provata immediatamente su qualche pezzo e nonostante il buio, in pratica facevo fatica a vedere il pezzo di legna, l'ho trovata molto precisa e bilanciata, infatti non ho mai sbagliato mira, anche se i pezzetti non erano grandi.

Tornando alle lunghezze dei manici: non mi sembra giusto comprendere nella misurazione anche la parte superiore alla testa, io lo ho sempre inteso come la lunghezza dove posso metter le mani...però boh...

rò89bs ha scritto: ...l'ho provata immediatamente su qualche pezzo e nonostante il buio, in pratica facevo fatica a vedere il pezzo di legna...

O.T.: capisco l'entusiasmo ma spaccar legna al buio non è il top della sicurezza sul lavoro... Fine O.T.

rò89bs ha scritto:
Tornando alle lunghezze dei manici...

Ti ho risposto qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t486p225-manici-degli-attrezzi#170882

L'altro giorno ho trovato un regalino sotto l'albero:



ho passato la mattina di Natale a spaccare per provarla e devo dire che, in confronto alla X25 di cui parlavo pochi messaggi fa, con la X27 mi trovo meglio: si vede che è giusta per la mia altezza e la lunghezza delle mie braccia.
I vantaggi rispetto alla mazzascure sono quelli che avevo già riscontrato nella 25: una precisione chirurgica nell'indirizzamento dei tagli e la maggior leggerezza che consente un uso continuato senza stancarsi. Quando prendi in mano la Rinaldi dopo aver usato la Fiskars senti la differenza, eccome se la senti! E' come guidare un fuoristrada agile e leggero e poi mettersi al volante di un Hummer: la Rinaldi ti stronca ma arriva dove la Fiskars si ferma, ad esempio sui ciocchi di leccio pieni di nodi. Dividere i tronchetti normali con la 27 è veramente una passeggiata.
Ora che le ho entrambe mi sento a posto, mi piace più spaccare a mano che con lo Zanon, che riserverò al pino e a quei pezzi che necessiterebbero veramente di troppo tempo per lavorarli a mano.
Dan

Ottimo, io devo ancora provare la rinaldi tipo spacco. Bellissima la protezione del manico in corda.
Mai provata la mazzascure Rinaldi da 2,5 kg?
Io ce l'ho e mi trovo benissimo, l'altro giorno ho spaccato un po di mandorlo bel grosso e nodoso e devo dire che è inarrestabile, penso fiacchi meno le braccia di quella da 3,5.

Non l'ho mai provata, ma penso che sicuramente un chilo in meno si senta parecchio...
Dan

Salve a tutti!mi sono appena iscritto ma vi leggo da un pò.Vengo da una famiglia di cittadini di Trento,ma ho appena acquistato casa in montagna!Quindi con grande entusiasmo spero di diventare un buon boscaiolo (per hobby).Vi ho trovato perchè cercavo info per acquistare la mia prima motosega,per abbattere e tagliare legna tipo faggio o abete.Qua da noi ogni anno il comune assegna dei lotti (la "part" o la "sort") quindi quest'estate mi troverò a dover abbattere circa 80 -100 quintali di legna.La motosega che vado ad acquistare sarà un Shindaiwa 452s (prima di leggervi volevo prendere una husquarna 450 II,ma visti i commenti...).Ora però devo risolvere il problema successivo all'abbattimento e al taglio...cioè spaccare la legna e in particolare i ciocchi grossi.Circa 40-50cm di diametro.Ora da vero vero neofita non capisco quando parlate di mazza spaccalegna o ascia da spacco.Credo di aver capito che sulla prima si possa battere anche sul martello (ma non capisco cmqe molto sul senso di farlo) mentre la seconda è solo questione di farla arrivare giù forte.Sbaglio?e il cuneo quando si dovrebbe usare?

In pratica quale tra queste tre è meglio e quando devono essere usate?
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/splitting-axe-beaver-0223.html
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/splitting-maul-prime-type-0257.html
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/dynam-ax-0275.html   (quest'ultima "a panza mi sa proprio la più bella ma quanto costerà?!)
Vi ringrazio tanto!
Anche la Fiskars x27 mi sa proprio bellazza!!!!e a 50 euro su amazon non è male se mi date un consiglio pure su questa!Smile)))

Anche io come Dan ho acquistato la X25 da affiancare alla mazzascure e le impressioni sono veramente ottime ora ch l'ho testata per bene (non più di notte! ).
Per le pezzature che stò spaccando la trovo l'ideale, non stanca e il feeling c'è subito stato, mi sono immediatamente abituato all'attrezzo, cosa che con la mazzascure richiedette più tempo (e più colpi sul manico ).
In mancanza di uno spaccalegna ritengo che questa scure sia ottima come peso intermedio consentendo di spaccare a lungo.

Soddisfatto

GIULIUS85 ha scritto:In pratica quale tra queste tre è meglio e quando devono essere usate?
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/splitting-axe-beaver-0223.html
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/splitting-maul-prime-type-0257.html
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/dynam-ax-0275.html (quest'ultima "a panza mi sa proprio la più bella ma quanto costerà?!)

La mazza spaccalegna è adatta per l'utilizzo con cunei e per essere battuta con altra scure o mazza (pratica non consigliatissima ma tutt'altro che infrequente). Mediamente il peso della testa va dai 2500 gr in su. Ottima su legni veramente "tosti", richiede braccia allenate e resistenti.
La scure spaccalegna ha un peso inferiore e non è fatta per essere utilizzata come battuta ne per l'uso di cunei. Molto più semplice da usare, non necessita di doti fisiche eccelse ma è decisamente più "tecnica".
Delle tre Muller che hai postato la prima e la terza, che possiedo, sono scuri spaccalegna mentre la seconda è una mazza. La migliore è la Dynamax che trovi ad un prezzo medio di 80 euro anche in Italia (info via MP).
Per la fiskars, se non sei particolarmente alto valuta la X25 che trovi sempre su Amazon a 35,50 eurelli (prezzo spettacolare).
Saluti.

La legna che andrai a spaccare non è per niente difficile, forse solo certi pezzi nerboruti di faggio potranno impegnarti un po' di più. Se la scelta è in casa muller allora prenderei la prima da 1800 altrimenti una rinaldi da spacco costa poco e va bene. Ti consiglio una lama leggere perchè fai fai meno fatica e sei più preciso sopratutto se alle prime armi. Se il pezzo con il primo colpo non è spaccato e la lama rimane ben incastrata dentro allora non fai altro che rialzare la scure con il ciocco incastrato e ribattere con il retro della scure anche più volte sfruttando l peso aggiuntivo del legno ma come ti dicevo non dovresti incontrare particolari difficoltà.

faldi ha scritto:Se il pezzo con il primo colpo non è spaccato e la lama rimane ben incastrata dentro allora non fai altro che rialzare la scure con il ciocco incastrato e ribattere con il retro della scure anche più volte sfruttando l peso aggiuntivo del legno  ma come ti dicevo non dovresti incontrare particolari difficoltà.

Pratica sconsigliatissima sia per la salute della scure che, soprattutto, per l'integrità fisica dell'operatore.
In particolare può accedere che nel ribattere il ceppo incastrato lo stesso si disincagli dalla lama lasciando il colpo senza controllo.
Se la lama rimane incastrata meglio "strisciare" il pezzo a terra obliquamente, disincagliandolo in totale sicurezza e poi ricominciare.

vista appunto la mia inesperienza e letti i commenti a riguardo credo che mi affiderò alla fiskars x25 (credo che per un novizio una o l'altra ascia forse non cambi tanto e sia meglio spendere poco e farmi un po più esperienza,partendo comunque da un buon attrezzo che mi durerà negli anni) e comprerò un cuneo (sempre fiskars) da usare in casi drammatici con una mazza semplice semplice..approvate la soluzione?

La X25 è un ottimo attrezzo, stai facendo una scelta valida. Ricorda che se sei alto più di 1,80 è troppo piccola.
Attenzione all'uso dei cunei: meglio usare quelli con la testa in poliammide, sicuramente più costosi ma che evitano il problema di eventuali schegge. Non dimenticarti di prendere anche un paio di occhiali da lavoro che sono utilissimi.
Buon divertimento.

grazie!

Vengo da una mattinata di utilizzo della mazzascure Rinaldi da 2,5 kg e Rinaldi da spacco da 1,7 kg.
Legno duro di mandorlo con ciocchi piccoli e grandi e qualche ceppone nodoso da 60 cm.
La rinaldi da spacco non la consiglio a un novizio. Si riesce ad usarla bene su legno piccolo e medio senza nodi,
Ma ha la penna lunga che non è facile da usare e bisogna picchiar forte...se non riesci a far entrare la penna fino all'
occhio il rischio che si incastri è alto e con la penna così lunga e stretta son dolori a scastrarla.
L'attrezzo è comunque ben bilanciato e viaggia leggero...con i nodi e diramazioni peró non va daccordo...si perde tempo e si fatica a continuare a scastrarla.
La mazzascure è un'altra cosa, mi son tolto la soddisfazione di spaccare a pezzi dei ciocchi che mi avevano detto apribili solo con la motosega lungo vena...son bastati pochi colpi per aprirli.
Difficilissimo che si incastri e si toglie con facilità.
La mia è un po appesantita dal coprimanico in acciaio ma riesco ad utilizzarla bene...mi stanco meno che con l'altra perchè su ciocchi medi e piccoli riesco ad essere preciso e non ripeti mai il colpo.
Sui nodi e su ciocchi grandi non c'è storia...con la rinaldi da spacco è un continuo scastrare la penna e perdi troppo tempo facendo piú fatica.
Oggi pomeriggio dovró spaccare ancora un po di legna ma prendo solo la mazzascure, se ci fai bene la mano si fa presto e non si fa nemmeno troppa fatica (opinione personale)

beppe65 ha scritto:
Pratica sconsigliatissima sia per la salute della scure che, soprattutto, per l'integrità fisica dell'operatore.
In particolare può accedere che nel ribattere il ceppo incastrato lo stesso si disincagli dalla lama lasciando il colpo senza controllo.
Se la lama rimane incastrata meglio "strisciare" il pezzo a terra obliquamente, disincagliandolo in totale sicurezza e poi ricominciare.

Ognuno ha la sua idea ma credo che con eccesso di zelo stai presentando la situazione molto più pericolosa e sconsigliabile di quello che è.
Partendo dalla salute dell'operatore che è la cosa principale in tre generazioni in famiglia nessuno s'è mai fatto nulla spaccando legna in questo modo. Ovviamente la scure deve essere ben salda nel ciocco e a sensazione si capisce bene quando lo è o quando è meglio disincagliare e riprovare a spaccare il pezzo come spiegavi. Poi non è per essere una delle tante pecore del gregge ma in zona (mi restringo perchè certe cose le ho potute osservare solo qua) ho sempre visto fare così.
Facendo il punto sulla salute della scure ti dico solo che la rinaldi ha sicuro 25 anni e penso che per i prossimi 25 se avrò la fortuna di poter continuare a spaccare (salute) non verrà cambiata.

Sono anche io attento alla sicurezza e se parlo così non è per fare il facilitone saccente ma perchè sinceramente con buon senso non c'è pericolo ed è un modo molto efficiente in certi casi.

Confermo tutto quello che ho scritto.
Che la tecnica sia pericolosa è evidente: nel caso in cui il ceppo dovesse muoversi o peggio ancora "volar via" durante il movimento rovesciato la probabilità di perdere il controllo del colpo è totale ed i rischi di farsi male sono molto elevati (io stesso ho soccorso un vicino che si era cimentato nella prodezza). Aggiungo comunque di non essere il solo a pensarla così, tant'è che le stesse indicazioni sono riportate anche su manuali quali quello della Gransfors Brucks.
Concludo precisando infine che non tutti gli iscritti hanno la necessaria esperienza per provare colpi di quel genere, quindi meglio evitare e ben venga l'eccesso di zelo se serve per preservare gambe e mani.