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Messaggio  deturpator Dom Giu 27, 2010 10:03 pm

peppone ha scritto:
deturpator ha scritto:Per le zanzare normali e tigre voi cosa usate?

ne parliamo qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/altro-f5/zanzare-e-sistemi-t1553.htm?highlight=zanzare
Very Happy

Scusami Embarassed Embarassed devo stare più attento!!!!!!!
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Messaggio  peppone Dom Giu 27, 2010 10:08 pm

arnaldo ha scritto:Geocontrol, ce ne puoi parlare più in dettaglio? marchio produttore e campi d'impiego ed utilizzo?
P.S. hai fatto bene ad incollare il mio post, per una mia svista non avevo notato la discussione già aperta.
oltre al link che avevo messo prima posso aggiungere questi:
http://www.greenravenna.it/home.cfm?section=35&id=232
www.ispave.it/fpdb/.../dettaglio.asp?principio=7 -
www.ispave.it/fpdb/.../iniziale.asp?ricerca=8 -

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Messaggio  arnaldo Lun Giu 28, 2010 5:49 pm

Berbero ha scritto:Per gli afidi un "macerato" di nicotina (mozziconi), andrebbero bene anche fatti con aglio,
od ortica, (una settimana in ammollo, poi filtraggio e trattamento).

bello il sito dell'ISPAVE banca dati ben fornita e di facile consultazione, grazie Peppone.

Per gli afidi ho provato anche l'acqua saponata, e se non sono troppo tenaci si riesce a eliminarli.
Ho cominciato a far lotta alle formiche che si divertono ad allevare gli afidi, durante l'inverno conservo qualche sacco di cenere che poi spargo attorno alle piantine, allontana le formiche e concima allo stesso tempo (della legna non si spreca proprio niente).
Ho ancora un paio di problemi da risolvere, una simpatica cocinellina nera con puntini gialli che mi rovina le tegoline, e un insettino piccolo scuro (assomiglia a un pidocchio) che si infila fra le foglie dei porri e li scava internamente, li conoscete? come ve ne liberate?
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Messaggio  tillas Lun Giu 28, 2010 9:33 pm

ciao arnaldo , permettimi di dirti che l' acqua saponata elimina la melata (_che è secreta dagli afidi ) ma non questi ultimi che invece vengono solo spostati dalla forza dell acqua.se riesci a fare avere delle foto degli altri animali forse ti posso auitare.

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Messaggio  arnaldo Mar Giu 29, 2010 2:40 pm

tillas ha scritto:ciao arnaldo , permettimi di dirti che l' acqua saponata elimina la melata (_che è secreta dagli afidi ) ma non questi ultimi che invece vengono solo spostati dalla forza dell acqua.se riesci a fare avere delle foto degli altri animali forse ti posso auitare.

Appena ne becco qualcuno ne posto la foto.
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INSETTICIDI    - Pagina 2 Empty estratto naturale di piretro

Messaggio  paolaas Mer Lug 07, 2010 11:24 am

Supponendo che riesca ad andare a prenderlo (che già questa è un'impresa) come lo si dà per tenere lontane le zanzare? E' realmente efficace?
E per cos'altro serve?
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Messaggio  peppone Mer Lug 07, 2010 11:37 am

è un insettida non specifico.
si usa su piante, fiori, colture da orto e frutteto.
io lo uso con il nome commerciale di GEOCONTROL.

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Messaggio  paolaas Mer Lug 07, 2010 12:59 pm

Ma funziona sulle zanzare?
E come si da? diluito e vaporizzato con la pompa a spalla?
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Messaggio  anemonenemorosa Mer Lug 07, 2010 2:02 pm

Ciao Paolaas, immagino che il tuo problema siano le zanzare tigre, vero?
Allora lascia stare il piretro che non risolve il problema, ne uccide solo un po', ma se non adotti precauzioni e bonifiche, ritornano (si riformano in pochissimo tempo).
Fammi sapere.
ps intanto quanto metri quadrati fa il tuo giardino?
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Messaggio  paolaas Mer Lug 07, 2010 2:48 pm

Quando sarà un giardino Very Happy saranno sui 1000 m2 di verde più aiuole varie....

E' vero che adesso non fa testo perché sono cresciute erbacce altissime (devono ancora portarmi la terra di riempinìmento... Crying or Very sad ) ma siamo letteralmente invasi dalle zanzare che alle 9 di mattina sono già pronte a banchettare Evil or Very Mad
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Messaggio  anemonenemorosa Mer Lug 07, 2010 2:54 pm

Vi dò un po' di spunti!
GEOCONTROL è a base di piretro come ha detto peppone, è attivo però su un ampio spettro di insetti (cito "Aleurodidi, Formiche, Afidi, Psille, Mosche, Cocciniglie, Lepidotteri, Nottue, Cimici, Punteruoli, Bruchi, Cicale, Coleotteri, Tripidi, e Larve di molti insetti delle piante ornamentali verdi e da fiore") , tra cui le coccinelle che sono appunto coleotteri.

L'insetto antagonista degli afidi per eccellenza è la coccinella, capace una sola di divorarne un centinaio al giorno, quindi perchè usare un insetticida biologico ad ampio raggio quando si può usare per esempio il pirimicarbe (nome commerciale Pirimor®️) che è attivo contro gli afidi ma selettivo a favore di quegli insetti a pallini carini oltre che utili?

SE invece vogliamo proprio passare alla mia sponda Smile (il giardino morto, asettico, senza insetti non mi piace) possiamo usare i repellenti: non uccidono nessuno, ma dissuadono:
in America usano il peperoncino di Cayenna, restando in tema, contro gli afidi.
Oppure se proprio vogliamo un altro insetticida possibile meno tossico del piretro, la quassia, risulta del tutto priva di effetti nocivi sull'uomo, gli amimali domestici, le api e le coccinelle.

ps la melata attira le api e noi con gli insetticidi andremmo a colpirle!!!
e afidi in buone condizioni di coltura non si presentano in numero massivo da destare preoccupazione (nel mio giardino oltre alle coccinelle ed altri vi sono i coleotteri e le forbicine che vivono nelle mie rose che come potete vedere sono belle anche con un po' di afidi, tenuti sotto controllo dai citati insetti utili)

ciao ciao
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Messaggio  peppone Mer Lug 07, 2010 3:14 pm

il problema della quassia è proprio nella sua persistenza (1 giorno e mezzo, contro i 3 che sono già pochi del piretro).
per il resto è sicuramente un ottimo rimedio, da utilizzarsi però con grande frequenza e non immaginabile al di fuori dell'utilizzo privato in un piccolo giardino.
il piretro se dato dopo l'imbrunire e non durante le fioriture non agisce sulle api poichè le api di notte sono a nanna e comunque non mangiano il fogliame.
il geocontrol è una polvere che si dà sulle piante per nebulizzazione secca (su grandi superfici) oppure come fosse borotalco in piccole coltivazioni.

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Messaggio  anemonenemorosa Mer Lug 07, 2010 3:35 pm

peppone ha scritto:
il piretro se dato dopo l'imbrunire e non durante le fioriture non agisce sulle api poichè le api di notte sono a nanna e comunque non mangiano il fogliame.

rimane sulla melata che le api succhiano, quindi mi spiace ma per loro è comunque tossico anche se lo do la sera prima delle loro attività del giorno seguente Smile !

Rispondendo invece a paola su piretro e zanzare:
La tua area è piuttosto ampia quindi se la bonifichi non avrai più zanzare tigre o pochissime, perchè la zanzara tigre è scarsamente abile al volo, per questo vola bassa e attacca le gambe in prevalenza ed è assente nelle giornate ventose, non si allontana di molto dal luogo di nascita (depositi di acqua come secchi abbandonati, tombini senza zanzariere, teli di plastica sui legni, sottovasi) quindi a meno che il tuo vicino abbia una plaude o un lago senza pesci, probabilmente sei tu che devi ripulire la tua area.

E' vero che le erbacce altissime sono rifugio per le zanzare così come le zone ombrose, ma vegetazione fitta non è sinonimo di zanzare come spiegato prima (occorre bonifcare).

Io sconsiglio gli insetticidi perchè:
il piretro ha scarsa azione residuale come sappiamo, quindi risolveresti il problema solo per due o tre giorni, dopodichè sei da capo; in più oltre che pressochè inutile, è ad ampio spettro e uccideresti anche gli insetti utili.

Il tetracip è veramente efficace invece su queste bastarde, ma viceversa ha forte azione residuale, c'è il solito dubbio che sia cancerogeno, quindi io non lo uso (mi respiro già lo smog e mangio in parte schifezze, quindi se posso contribuire nel mio piccolo, evito). E poi ci risiamo: lascio formare le zanzare per incuria e poi le uccido con sostanze tossiche, mi sembra una stupidaggine!

Ti consiglio di ripulire bene la tua area (magari sensibilizzare anche i vicini sull'argomento Smile ) e aspettando che muoiano le zanzare già sviluppate spalmarti per bene di olio di neem quando esci fuori.

E' veramente efficace, innocuo (anzi pare faccia bene alla pelle): io lo uso sul bimbo e non lo pungono; mettilo sulle aree scoperte di pelle e vesti di chiaro che sono attirate dai colori scuri.

Poi se hai ristagni non removibili metti delle zanzariere (ai tombini ad esempio) o usa il bacillus thuringiensis .

In più ricorda l'uso di piante repellenti di cui abbiamo parlato!
se hai altri dubbi e non ho detto tutto fai un fischio !

peppone ha scritto:il problema della quassia è proprio nella sua persistenza (1 giorno e mezzo, contro i 3 che sono già pochi del piretro).
per il resto è sicuramente un ottimo rimedio, da utilizzarsi però con grande frequenza e non immaginabile al di fuori dell'utilizzo privato in un piccolo giardino.

scusa peppone ma io direi al posto del "problema" quanto "il vantaggio della quassia è la sua persistenza"...poi mi riferivo agli afidi, se li elimino con un prodotto meno invasivo non è che il giorno dopo me li ritrovo di nuovo come se niente fosse, quindi non devo ridarlo tutti i giorni,... non si ragiona così: "è meno forte quindi lo dò più spesso", a parer mio.
Nelle coltivazioni biologiche si usa a livello di produzione agricola, non solo nei giardini.

A presto Smile !


Ultima modifica di peppone il Mer Lug 07, 2010 5:47 pm - modificato 1 volta. (Motivo della modifica : unione di due post consecutivi)
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Messaggio  peppone Mer Lug 07, 2010 5:52 pm

la persistenza non ha a che vedere con la "forza" (cioè la capacità abbattente) di un prodotto insetticida quanto piuttosto con il tempo di decadimento/dimezzamento dell'attività del principio attivo.
nei casi di invasioni abbondanti di afidi con la quassia li elimini, è vero, ma due giorni dopo corri il rischio di trovartene di nuovi.
la brevità della persistenza di molti insetticidi biocompatibili è da sempre il tallone di achille del loro impiego su larga scala.
mai visto nè sentito che si utilizzi la quassia in agricoltura biologica...
ma questo potrà anche essere dovuto al fatto che ovviamente non si può sapere tutto.

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Messaggio  arnaldo Mer Lug 07, 2010 8:50 pm

Il pirimicarbe (pirimor) lo uso, ma solo in casi estremi, quando proprio mi ritrovo per es. i fagiolini con lo stelo completamente coperto dagli afidi, è comunque un prodoto di sintesi e io volevo proprio evitare di usare questi tipi di insetticidi sui prodotti del mio orto, cercavo qualcosa di più naturale e a quanto vedo il macerato di ortica o di tabacco sembra che vada per la maggiore.
Ultimamente sono venuto a conoscenza dell'utilizzo delle foglie di pomodoro per produrre un repellente naturale, ancora non ho provato, ma da quel che mi dicono, una volta essicate le foglie e poi sbricciolate si posono spargere sul terreno attorno alle piantine degli ortaggi, e contribuiscono a tenere alla larga molti insetti dannosi, qualcuno ne sa qualcosa?
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Messaggio  Nonno_sprint Mer Lug 07, 2010 9:56 pm

Per gli afidi puoi usare un prodotto super naturale.
Peperoncino al 2.5/3% diliuto in acqua. E' una ricetta messicana.
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Messaggio  anemonenemorosa Mer Lug 07, 2010 10:12 pm

Ma infatti, allora siete voi che non leggete con la dovuta calma! Idea Mi riquoto da sola Cool

anemonenemorosa ha scritto:
SE invece vogliamo proprio passare alla mia sponda Smile (il giardino morto, asettico, senza insetti non mi piace) possiamo usare i repellenti: non uccidono nessuno, ma dissuadono:
in America usano il peperoncino di Cayenna, restando in tema, contro gli afidi.

Io però ho citato anche altri insetticidi così non mi accusate di essere estremista
❤

peppone ha scritto:
mai visto nè sentito che si utilizzi la quassia in agricoltura biologica...
ma questo potrà anche essere dovuto al fatto che ovviamente non si può sapere tutto.
Ad esempio il famoso marchio di prodotti biologici Almaverdebio nelle specifiche riguardo le tecniche di coltivazioni inserisce la quassia tra i prodotti maggiormente utilizzati per la difesa da malattie da insetti.
E' un marchio di cui ho letto e conosco, ma ce ne sono sicuramente altri!
A presto!


Ultima modifica di peppone il Mer Lug 07, 2010 10:26 pm - modificato 1 volta. (Motivo della modifica : unione di due post consecutivi)
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Messaggio  peppone Mer Lug 07, 2010 10:27 pm

anemonenemorosa ha scritto:

peppone ha scritto:
mai visto nè sentito che si utilizzi la quassia in agricoltura biologica...
ma questo potrà anche essere dovuto al fatto che ovviamente non si può sapere tutto.
Ad esempio il famoso marchio di prodotti biologici Almaverdebio nelle specifiche riguardo le tecniche di coltivazioni inserisce la quassia tra i prodotti maggiormente utilizzati per la difesa da malattie da insetti.
E' un marchio di cui ho letto e conosco, ma ce ne sono sicuramente altri!
A presto!

veramente ALMAVERDEBIO utilizza soprattutto il piretro. infatti lo mette al primo posto dei prodotti insetticidi utilizzati. al secondo posto tra i prodotti impiegati cita candidamente il rotenone (insetticida a fortissimo impatto ambientale, ormai da molti anni abolito dagli standard aziendali di coltivazione biologica seria).
poi parla anche della quassia.
in ogni caso davvero non sospettavo che la quassia venisse utilizzata in agricoltura biologica su larga scala...(in ogni caso dopo il piretro...e il rotenone!!!!).

sui prodotti insetticidi utilizzati da almaverdebio:
http://www.almaverdebio.it/index.php?mod=18&tp=5&id_contenuto=191&id_categoria=77

sul rotenone ed il suo pesante impatto ambientale:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rotenone
http://www.ccpb.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1466&Itemid=278
http://vino-biologico.blogspot.com/2009/03/no-al-rotenone-in-agricoltura-biologica.html
http://www.liguriabiologica.it/progetti/progetto3x.htm

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Messaggio  maxi Gio Lug 08, 2010 8:04 am

Shocked nonno sprint sacrificare il buon peperoncino :geek: mi sembra uno spreco! bùm ........sapevo che coltivare insieme ad altri ortaggi del rosmarino o salvia o timo teneva lontani alcuni insetti confused .........sara"vero?
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Messaggio  anemonenemorosa Mar Nov 30, 2010 10:41 am

Caio di nuovo, visto che non se ne è ancora parlato vi suggerisco biofunghicidi in commercio disponibili per la gestione di botrite: Trichodex, una formulazione del fungo Trichoderma harzianum benefico, e Serenade, biofunghicida a base di Bacillus subtilis.

Per i RODILEGNO Cosuss cossus e Prionoxystus robiniae :
gli alberi attaccati diventano estremamente vulnerabili ai danni causati dal vento e il sistema di asse centrale è influenzato in modo permanente. In più altri insetti e agenti patogeni possono guadagnare l'accesso alla struttura attraverso i fori fatti dalle larve, e indebolire ulteriormente l'albero.

Gli alberi sani resistono meglio agli attacchi (un'influenza favorevole hanno l'irrigazione e una alimentazione equilibrata minerale; la linfa abbondante è il mezzo con cui gli alberi stessi cercano di resistere all'ttacco, per questo i vecchi alberi sono quelli che resistono peggio).

Due specie di nematodi entomofagi (Steinernema carpocapsaeche penetra nell'ospite uccidendolo -bioinsetticida NEMASYS C oppure NEMOPAK SC PALME efficace anche contro il punteruolo rosso; deve essere applicato in autunno (settembre/ottobre), possibilmente in giornate umide e piovose o con previsioni di eventi meteorici imminenti, oppure nelle ore serali o in giornate nuvolose: è fondamentale intervenire con temperature minime giornaliere non inferiori a 10°C e temperature medie giornaliere attorno a 14°C) e S. feltiae (OPTINEM CYDIA) sono agenti di controllo efficaci. I Nematodi possono essere iniettati direttamente nelle gallerie.

In questo periodo le mie letture sono proprio dedicate ai rimedi bio e naturali (beh veramente sono sempre interessata a questi argomenti, ma ho poco tempo per approfondire....quanto crescoono - e quanto rompono- in fretta i figli..Laughing ? 18 mesi due giorni fa e non mi dà un attimo di respiro;) scusate l'OT:)

Saluto


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Messaggio  Robinia Ven Ago 19, 2011 4:59 pm

ciao amici del forum,ho un piccolo problema....ho una siepe di alloro ricoperta di cocciniglie,ho due prodotti il reldan 22 della bayer,e l'olio minerale sempre della medesima casa...ora la mia domanda è questa,si possono mettere insieme per sconfiggere la cocciniglia?grazie
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Messaggio  peppone Ven Ago 19, 2011 5:08 pm

si possono miscelare.

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Messaggio  Robinia Ven Ago 19, 2011 5:11 pm

oro...grazie mille..!non mi ricordavo più...e non volevo commettere un'errore! ok capo
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Messaggio  panoramix Sab Apr 13, 2013 6:27 pm

Recupero questo topic per un problema al quale sto cercando di dare soluzione.
Ho la casa insidiata dalle formiche più zuccone del globo terracqueo e vorrei evitare di arrivare al napalm per non farle entrare. Non mi disturbano se restano in giardino, ma hanno il vizio di voler usare cucina e divano. Prima che prendano il controllo anche del telecomando, avete qualche soluzione diversa da Baygon e Biokill, che finora hanno dato scarsi risultati?
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Messaggio  Nonno_sprint Sab Apr 13, 2013 10:06 pm

panoramix ha scritto:Recupero questo topic per un problema al quale sto cercando di dare soluzione.
Ho la casa insidiata dalle formiche più zuccone del globo terracqueo e vorrei evitare di arrivare al napalm per non farle entrare. Non mi disturbano se restano in giardino, ma hanno il vizio di voler usare cucina e divano. Prima che prendano il controllo anche del telecomando, avete qualche soluzione diversa da Baygon e Biokill, che finora hanno dato scarsi risultati?
Il sistema c'è ed è anche biologico al 100% anche se poco ortodosso. Farina di mais che contiene una alta percentuale di fibra, per loro indigesta e che le fà " schiattare".
Spargi un po di farina, dopo di chè saranno loro con la loro processione a condurti ai nidi e lì ancora farina di mais.
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