CATENE NORMALI parte 1

per una catena a dente curvo secondo le esigenze che hai tu punterei su una catena stihl. tengono bene l'affilatura, forse meglio delle oregon e sicuramente più delle carlton.
mi ero dimenticato di postare prima anche il link catalogo catene stihl:
http://www.stihl.it/isapi/default.asp?contenturl=/katalog/uebersichtproduktgruppen/100/Motors%C3%A4gen,+Ketten,+Schienen.html

io ti consiglierei una rapid super...

Saluti a tutti questo argomento e molto interessante, pero' vorrei precisare certi aspetti delle catene. Per novita'sulle motoseghe di potatura ho elettroseghe con il passo 3/8 profili basso o chamata anche 91 s-c'e la catena della carlton che ha un dente dieto l 'altro. Io e' gia 2 anni che la propongo e per certi aspetti ha dei vantaggi: Doppi denti a confronto di un' altra catena, quindi dura di piu'in usura , meno vibrazioni, piu' finitura sul taglio adatta per carpenteria ho per lavori sui tetti con travatura in legno, aspetti che i clienti mi hanno riferito, per la legna verde non scarica tanto in trucciolo. In riferimento alla catena widia c'e in commercio quella della stihl che ha il passo 3/8 spessore 1,6 non adatto a tutte le macchine. Il prezzo da me per una catena da 65 maglie e' di 110 euro. Adatta per taglio di legname esotico con sabbia , radici,traverse di ferrovia che qualcuno le usa per fare dei recinti, e per taglio di cartone. Per l'affilatura bisogna la mola diamantata e quindi si deve andare da un' affilatore che per questo servizio chiede sulle 12 euro. Per la catena 404 ci sono ancora in commercio, sono catene che si vende di rado, gli spessori sono 1.5--1.6 per qualcuno di voi che e' appassionato delle motoseghe d' epoca questa catena veniva usata nel negli anni 70.Buon taglio a tutti,

un rapid miscro x sramare e una super x abbattere?

Personalmente tre anni fà ho comprato e adoperato questo tipo di catena. Per una 60 maglie passo 3/8 spessore 1.5 spesi circa 70 € Nello specifico la Rapid Duro della Stihl con riporti, mentre l'altro modello la Rapid Duro R è interamente in materiale duro. Da poco è anche diponibile passo 3/8 mini L'ho usata per lavori al ciocco dell'olivo e si è comportata alla grande ed elenco un pò i vantaggi e gli svantaggi, chiaramente sono valutazioni mie del tutto soggettive.

Vantaggi: terra, sabbia, sassi, legno arso non sono problemi e tiene il filo alla grande.

Svantaggi o il retro della medaglia:

Essendo passo 3/8 và da sè che occorre una motosega un pò consistente come cv.

Consiglio vivamente una motosega lenta di giri ma con tanta coppia-

Rimbanzo notevole e se in condizioni normali bisogna essere al top delle condizioni psico-fisiche,
con questa catena bisogna andare al 1000/1000.

Frizione, pignone e ammortizzatori sollecitati al massimo essendo molto ingorda.

Non è truciolo e nemmeno segatura che esce bensì belle schegge di legno.

L'affilatura è un'altro problema: chi, dove e quanto mi costa?

Nel lavorare con legno secco e vecchio, chiaramente assume le sembianze di una pasta sfoglia e qualche riporto salta e a me sono saltati una decina, si possono reinserire: stesse modalità dell'affilatura.



Nella prima foto c'è il dente integro, nella seconda foto il riporto è saltato e nella terza foto un sasso di roccia calcarea abbastanza tenero beccato nel ciocco.
Ps) Purtroppo non dispongo di obbiettivo macro puro, per cui le immagini lasciano un pò a desiderare come messa a fuoco e profondità di campo.

ciao nonno sprint
conosco molto bene il metallo duro in cui sono fatti i denti delle tue catene
o meglio il riporto del dente
io lavoro in una azienda dove produciamo e lavoriamo solo m.d oppure h.m.
non ho mai provato catene di quel tipo e nemmeno le ho mai viste
pero penso che come costi
affilatura
e rottura del dente
non siano catene competitive
l affilatura e una cosa molto complicata perche pochi penso abbiano delle mole adatte perche costano di brutto
inoltre se si rompe un dente dubito che ci sia qualcuno che te lo risalda e riaffila
immagino che siano usa e getta
mi piacerebbe inoltre vedere la catena con dente integrale tutto in m.d.
sicuramente sara una qualita di metallo duro molto morbida con durezza
simile all acciaio temprato diciamo un g5
esistono moltissime qualita di m.d.
ogni qualita ha il proprio utilizzo
ciao alla prossima

Come prezzo non sono affatto competitive, Però bisogna considerare che sono " catene speciali" e vanno usate per lavori spaciali e non certo per tagliare legna. Che siano usa e getta è un pò esagerato come termine ma ci hai quasi azzeccato.
Devi avere in zona quello che te la puo affilare e sostituire i taglienti saltati, allora sei salvo ma se ti capita una rottura in un momento topico e ti occore un fermo catena di una settimana beh allora la tua affermazione è verità allo stato puro.
Scusa la mia ignoranza ma nel tuo post hai citato delle sigle: m.d. e h.m. cosa sono?

nonno dici che sono catene speciali..ok..ma ci sono sia da legno che per cemento (ad esempio quelle da pronto intervento) sicuramente ribrasare un dente di una catena e' impossibile senza avere le dime di allineamento,poi i denti vengono prima saldati e poi rettificati per avere la spoglia giusta di taglio, con una mola diamantata(sicuramente non da usare su' affilatori normali)un'altro fattore e' che il m.d. (metallo duro) ha un peso specifico abbastanza alto e le dimensioni dei denti devono essere abbastanza equi per non avere vibrazioni.(fattore secondario ma non da meno)...per sostituire 4 o 5 denti ci vorrebbe cosi' tanto tempo che conviene buttarla forse e' questo il motivo dell'usa e getta.

Le catene in md o widia sono di soliti della Sthil , ci sono 3/8 normali che micro. Come dai messaggi prima vanno per lavori gravosi legni sabbiosi o similari. Vanno bene per il taglio delle traversine di ferrovia che qualcuno usa come recinzione. Per l' affilatura chiedono circa 10 euro non poco e il dente se e' rotto bisogna mettere uno nuovo e rivettarlo non e' possibile saldarlo. Se per caso hai una decina di denti rotti ti conviene buttare la catena. Per una mola diamantata di affilatura vanno circa 189 euro e per una buona affilatura bisogna asportare circa 1/2 mm . Questa catena nasce con un limitatore da 0.8 mm basso sul dente , per questo c ' e' bisogno di macchine potenti e con giri non Alpina 0 70 un esempio. La rotture dei denti si verifica per dei contraccolpi della catena in fase di taglio o per il taglio di ramaglia.

quindi come dicevo vanno usate solo per cose particolari
in quanto all usa e getta diciamo che le affili 2 volte e poi non ce piu dente
e dubito che 10 euro bastino
se poi si devono cambiare denti ciao
conosco molto bene la cosa perche fa parte della nostra azienda un reparto che fa espressamente questo tipo di cose su lame circolari catene in acciaio
e in metallo duro
secondo me questo tipo di catene sono utili solo per pronto intervento
ciao a tutti

a questo punto..tornerei a parlare di catene normali,altrimenti tra' metallo duro,widiam, e affilatura strane non se ne viene fuori piu'.....
le windsor ...qualcuno le usa????

Ho usata qualcuna ma non sono stato molto contento. Nella mia zona i rivenditori non sono molto forniti come assortimento.
Quelle passo da 1/4 uso le Oregon mentre per le .325 e 3/8 Stihl.

io ne ho consumate diverse di queste catene(maggiormente .325) e direi che anche con il dente al limite della dimensione tengono bene,winsor deriva da' sandwich(gruppo bako) ....forse non tutti conoscono questi nomi....ma una delle piu' grandi aziende al mondo che produce utensileria meccanica (sandwich coromant)..la migliore in assoluto...(scusate l'ot.)

Nonno_sprint ha scritto:Ho usata qualcuna ma non sono stato molto contento. Nella mia zona i rivenditori non sono molto forniti come assortimento.
Quelle passo da 1/4 uso le Oregon mentre per le .325 e 3/8 Stihl.

Scusa Livio ho confuso, la catena che non mi ha soddisfatto non è la Windsor bensi la Carlton.

le carlton sono un pelino più morbide di altre (ad esempio stihl - che io trovo troppo dure - o oregon). questo in linea di massima. poi anche carlton ha la sua gamma prodotti parecchio differenziata. io le carlton le uso sulle motoseghe da potatura (ora non chiedetemi il tipo di carlton perchè davvero non me lo ricordo).

frozik ha scritto:quindi come dicevo vanno usate solo per cose particolari
in quanto all usa e getta diciamo che le affili 2 volte e poi non ce piu dente
e dubito che 10 euro bastino
se poi si devono cambiare denti ciao
conosco molto bene la cosa perche fa parte della nostra azienda un reparto che fa espressamente questo tipo di cose su lame circolari catene in acciaio
e in metallo duro
secondo me questo tipo di catene sono utili solo per pronto intervento
ciao a tutti

frozik-Scusa se esco dell 'argomento ma fai L' affilatore per circolari widia?

peppone ha scritto:le carlton sono un pelino più morbide di altre (ad esempio stihl - che io trovo troppo dure - o oregon). questo in linea di massima. poi anche carlton ha la sua gamma prodotti parecchio differenziata. io le carlton le uso sulle motoseghe da potatura (ora non chiedetemi il tipo di carlton perchè davvero non me lo ricordo).

condivido,affilare una catena stihl o oregon con il tondino ci si riesce con lima nuova e catena pulita altrimenti scivola e basta, sulle macchine piccole preferisco pure io una catena piu' morbida,visto che necessitano di tenerle sempre ben affilate e' meglio non faticare per niente.

sinceramente le oregon le ho sempre affilate con tondino e non le trovo dure. io uso le semi chisel meno resa, ma piu facili da affilare. le stihl sempre semi chisel tengono molto a lungo l'affilatura ma non rendono molto. ho anche catene a marchio huski o OMX che poi sono oregon.nella acacia legname che tagliamo di piu' preferisco usare motoseghe con catena passo 325 sembrera strano ma trovo che anche se con minor potenza rendono piu che con una passo 3/8.
è solo un'impressione oaltri hanno riscontrato questa differenza?

no' fernando non e' la tua impressione, sulla robinia (acacia) e' molto meglio usare una catena con poca aggressivita' .325 o forse ancora meglio 3/8p. in modo particolare quando la pianta inizia a fare la corteccia spessa con una catena di passo piccolo la tagli con il 3/8 tende a staccare grossi pezzi che immancabilmente finiscono nella frizione.

Essendo un'essenza particolarmente dura o si usa una catena intermedia (es.325) oppure una piu' grossa ma poco incisiva (dente semi-c.) e con i delimitatori di profondita' piuttosto alti. Ovviamente questo per ottenere i migliori risultati. Poi, per tagliare, una volta andava bene anche la sega a mano per queste piante...
Ciao.

Il Celtico ha scritto:Essendo un'essenza particolarmente dura o si usa una catena intermedia (es.325) oppure una piu' grossa ma poco incisiva (dente semi-c.) e con i delimitatori di profondita' piuttosto alti. Ovviamente questo per ottenere i migliori risultati. Poi, per tagliare, una volta andava bene anche la sega a mano per queste piante...
Ciao.

eh no. una volta queste piante non c'erano . c'erano castagneti e ciliegi, e sotto era sfalciato. poi vi erano alberi da frutto meli e peri, susini, e molto terreno a vignale.
sto parlando dove ora c'e il bosco o meglio sottobosco anche se le acacie ad esempio quelle tagliate questo inverno raggiungevano,e a volte superavano i24-25 mt

Buon lavoro

A proposito di catene,visto che ho sempre usato quelle col dente quadro,qualc'uno mi sa dire che differenza c'è con il dente tondo?

gianninettis ha scritto:A proposito di catene,visto che ho sempre usato quelle col dente quadro,qualc'uno mi sa dire che differenza c'è con il dente tondo?

chisel (quadro) semichisel(tondo)

la prima maggior resa ottima per abbattimenti,ma facile a perdere il filo e se non pratici difficile a riaffilarla. la seconda molto piu pratica ottima per il legname sporco e di facile affilatura la resa è minore

Grazie fernando,allora continuo ad usare quelle a dente quadro perchè credo di saperle affilare.

Come faccio a sapere il passo, il canale barra delle mie due motoseghe ??????

Echo cs 420 es e cs 260 tesc

le magle le ho contate 66 la prima e 60 la seconda, il passo dal sito Echo 0,325 e 1/4 e il canale barra 1.5 e 1.27

volevo prendere due catene di scorta

Ciao