CATENE NORMALI parte 1

Buongiorno a tutti, mi sono appena iscritto al vostro bellissimo forum quindi mi pare corretto presentarmi brevemente prima di chiedere il vostro aiuto

che dire di me, mi chiamo Stefano, sono un ragazzo di 22 anni da poco laureato in ingegneria meccanica (laurea specialistica in motori e turbomacchine) con una passione sfrenata e davvero tantissima conoscenza ed esperienza in campo duetempistico quindi spero di poter ricambiare il favore

mi sono iscritto poichè nonostante abiti nei dintorni di monza ho il sistema di riscaldamento principale a legna (una magnifica stufa della Thun) ed avendo una casa in montagna mi procuro da solo la legna necessaria (anche perchè almeno riempio un po' il tempo ) per entrambe le case anche se rispetto a voi sono quantità davvero modeste (ne consumo circa 4 tonnellate l'anno ma ne accumulo circa una decina) pressochè unicamente faggio dato il rapporto favorevole fra LHV e massa volumica

e qui arriva il mio problema, ho due macchine, due elettroseghe, la prima è una vecchissima makita alla quale ho riparato il motore (1800W), ricostruito i pignoni di ricambio, risaldato il telaio in alluminio ... insomma ha i sui annetti sulle spalle e li sente tutti e per darle una mano ho recentemente preso una McCulloch E Pro Mac 2200

il fatto è che la legna che taglio è prevalentemente costituita da rami ed alberi abbattuti dalla neve durante l'inverno, insomma ripulisco il bosco solo che con la catena della motosega vecchia non ci sono problemi ma con quella della motosega nuova nuova nonostante sia in stato davvero impeccabile (c'è ancora il riporto in cromo duro) non riesce a tagliare il legno non particolarmente duro (insomma quello un po' marcio)

con i legni duri nessun problema, produce un truciolo bello grande e ben definito ma sui legni molto verdi e bagnati il risultato è pessimo, il volume di truciolo nell'unità di tempo crolla verticalmente la lama si impasta, il carter si riempie di schifezza e si intasano i fori di lubrificazione per la lama e la ruota dentata sull'estremità della barra, insomma un disastro

ora da quel che ho appreso sui miei studi universitari sull'asportazione di truciolo (ovviamente sui metalli ma presumo che la dinamica non vari molto) il problema è da imputare agli angoli caratteristici dei taglienti

vorrei chiedervi se con la vostra esperienza avete mai riscontrato (e si spera risolto) il problema e se esistono catene con angoli diversi (anche se da quel che ho potuto constatare sono fondamentalmente identici fra i vari produttori) o se avete consigli sulle tecniche di taglio

benvenuto nella nostra web comunity.
per esperienza di oltre 20 anni (anzi...oramai 22...) di bosco ti dico che il marcio è sempre una brutta bestia da tagliare. per il marcio le uniche catene che funzionano, a mio parere, sono quelle con i riporti in tungsteno delle quali parliamo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t2037-catene-speciali
sul verde (non marcio) però il discorso cambia...
una catena da motosega deve essere tranquillamente in grado di tagliare il verde in succo.
potrebbe trattarsi di un problema di angolo di affilatura...in questo caso ne parliamo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t21-affilatura-della-catena-tagliente

Non conosco l'elettrosega in questione, ma non potrebbe avere un problema di evaquazione truccioli che unito ad un angolo diciamo standard di 30 gradi porta all'intasamento del carter catena? Potrebbe essere una soluzione diminuire l'angolo di affilatura in modo da creare truccioli più corti ad esempio affilare a 15 o 20 gradi. Dico questo perché le catene ripping per tagliare i tronchi luogo vena hanno un angolo di 10 gradi proprio per non creare grossi truccioli. Che ne dite?

di affilatura catene ne parliamo qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t21-affilatura-della-catena-tagliente
rimaniamo in argomento topic per cortesia

Salve, come già detto in altro forum sulla mia EFCO 136 cona barra 35cm, ho trovato una catena oregon con sigla 91P052X. Consultando i vari forum ho capito che è una basso profilo 3/8 con 52 maglie. Siccome sono curioso sono andato sul sito OREGON sul SELECTOR GUIDE :http://www.oregonchain.eu/en/support/selector-guide.html
ed ho trovato i seguenti risultati per la EFCO 136:
91P049E 91 LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VG049E XTRA GUARD® 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VX049E LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"

Nel negozio LM vicino a me ho trovato la 91VG052E...
Non ci capisco più niente ... il numero di maglie identifica la lunghezza della catena, giusto ? Ho faticato a mettere la catena con 52 maglie e loro mi indicano la 49 maglie ?
Il codice 91P052X non lo trovo perchè sicuramente è un codice vecchio ?
Non ne ho bisogno adesso ma volevo capirci qualcosa.
grazie

Alex66 ha scritto:
Non ci capisco più niente ...

Non preoccuparti,
il sito Oregon potebbe non essere aggiornato o inesatto.
Se la catena che hai è giusta va bene così.

Belcanto

52Eindica sicuramente il numero delle maglie, 52x molto probabilmente il tipo di catena.

la cosa piu semplice è quella di fare la conta del numero maglie

mi chiedo perchè sul sito OREGON è scritto 49!

salve a tutti , da un po che mi chiedo una cosa la mia oleomac 932 da potatuta a un tipo di catena diverso dalla husquarna e mi chiedevo se le catene per le motoseghe da potatura sono diverse dalle convenzionali e perche' c'e' questa differenza .

Alex66 ha scritto:Salve, come già detto in altro forum sulla mia EFCO 136 cona barra 35cm, ho trovato una catena oregon con sigla 91P052X. Consultando i vari forum ho capito che è una basso profilo 3/8 con 52 maglie. Siccome sono curioso sono andato sul sito OREGON sul SELECTOR GUIDE :http://www.oregonchain.eu/en/support/selector-guide.html
ed ho trovato i seguenti risultati per la EFCO 136:
91P049E 91 LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VG049E XTRA GUARD® 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VX049E LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"

Nel negozio LM vicino a me ho trovato la 91VG052E...
Non ci capisco più niente ... il numero di maglie identifica la lunghezza della catena, giusto ? Ho faticato a mettere la catena con 52 maglie e loro mi indicano la 49 maglie ?
Il codice 91P052X non lo trovo perchè sicuramente è un codice vecchio ?
Non ne ho bisogno adesso ma volevo capirci qualcosa.
grazie

Ora vengono normalmente usate le 91VX (o 91VXL) e le 91VG.
Le prime hanno un taglio più veloce e vanno meglio ai professionisti che sanno gestire i contraccolpi, le seconde sono a contraccolpo e vibrazioni ridotte e vanno meglio all'utente hobbysta.

Anche dai miei manuali risulta per la Efco 136 con barra da 35 cm 49 maglie, mentre la barra da 40 cm monta la 56 maglie. Detto questo possono sempre esserci errori anche nei manuali.

91VX052E significa:

-91VX: passo 3/8" l.p. x 1,3 mm tipo x-faster
-052E: lunghezza in maglie motrici della catena

Può anche essere che hai una barra diversa dall'originale (per la stessa lunghezza di barra puoi montare catene di lunghezza diverse in base anche all'altezza della barra stessa, le differenze sono al massimo di 1-2 maglie).

C'è una cosa strana sul catalogo Oregon per questa motosega: la barra da 49 maglie ha attacco A111 mentre quella da 56 maglie ha attacco A129 (questi due attacchi differiscono solo per i fori, l'A129 ha due fori in più. La tua barra ha 2 o 4 fori? Se ne ha 4 hai provato a mettere il tendicatena nell'altro foro?)

fausto coppi ha scritto:salve a tutti , da un po che mi chiedo una cosa la mia oleomac 932 da potatuta a un tipo di catena diverso dalla husquarna e mi chiedevo se le catene per le motoseghe da potatura sono diverse dalle convenzionali e perche' c'e' questa differenza .

la oleomac 932 monta catene passo 91 da 45-52-56 maglie (un tipo di catena molto diffuso). Rispetto a quale modello di husqvarna paragoni la catena?

fausto coppi ha scritto:salve a tutti , da un po che mi chiedo una cosa la mia oleomac 932 da potatuta a un tipo di catena diverso dalla husquarna e mi chiedevo se le catene per le motoseghe da potatura sono diverse dalle convenzionali e perche' c'e' questa differenza .

Dipende da che tipo di Husqvarna fai il paragone. La Oleomac 932 monta il gruppo di taglio 3/8 mini a basso profilo o LP per ridurre il rimbalzo e rendere più sicuro il lavoro.Mentre la Husqvarna, dipende dal modello, monta il passo .325 e quelle più grandicelle il 3/8.

catena motosega ha scritto:

Alex66 ha scritto:Salve, come già detto in altro forum sulla mia EFCO 136 cona barra 35cm, ho trovato una catena oregon con sigla 91P052X. Consultando i vari forum ho capito che è una basso profilo 3/8 con 52 maglie. Siccome sono curioso sono andato sul sito OREGON sul SELECTOR GUIDE :http://www.oregonchain.eu/en/support/selector-guide.html
ed ho trovato i seguenti risultati per la EFCO 136:
91P049E 91 LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VG049E XTRA GUARD® 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"
91VX049E LOW PROFILE™ 49 3/8 1,3/.050 6 5/32"

Nel negozio LM vicino a me ho trovato la 91VG052E...
Non ci capisco più niente ... il numero di maglie identifica la lunghezza della catena, giusto ? Ho faticato a mettere la catena con 52 maglie e loro mi indicano la 49 maglie ?
Il codice 91P052X non lo trovo perchè sicuramente è un codice vecchio ?
Non ne ho bisogno adesso ma volevo capirci qualcosa.
grazie

Ora vengono normalmente usate le 91VX (o 91VXL) e le 91VG.
Le prime hanno un taglio più veloce e vanno meglio ai professionisti che sanno gestire i contraccolpi, le seconde sono a contraccolpo e vibrazioni ridotte e vanno meglio all'utente hobbysta.

Anche dai miei manuali risulta per la Efco 136 con barra da 35 cm 49 maglie, mentre la barra da 40 cm monta la 56 maglie. Detto questo possono sempre esserci errori anche nei manuali.

91VX052E significa:

-91VX: passo 3/8" l.p. x 1,3 mm tipo x-faster
-052E: lunghezza in maglie motrici della catena

Può anche essere che hai una barra diversa dall'originale (per la stessa lunghezza di barra puoi montare catene di lunghezza diverse in base anche all'altezza della barra stessa, le differenze sono al massimo di 1-2 maglie).

C'è una cosa strana sul catalogo Oregon per questa motosega: la barra da 49 maglie ha attacco A111 mentre quella da 56 maglie ha attacco A129 (questi due attacchi differiscono solo per i fori, l'A129 ha due fori in più. La tua barra ha 2 o 4 fori? Se ne ha 4 hai provato a mettere il tendicatena nell'altro foro?)

fausto coppi ha scritto:salve a tutti , da un po che mi chiedo una cosa la mia oleomac 932 da potatuta a un tipo di catena diverso dalla husquarna e mi chiedevo se le catene per le motoseghe da potatura sono diverse dalle convenzionali e perche' c'e' questa differenza .

la oleomac 932 monta catene passo 91 da 45-52-56 maglie (un tipo di catena molto diffuso). Rispetto a quale modello di husqvarna paragoni la catena?

La mia ha due fori. Ti ringrazio per la precisione della spiegazione. Do una occhiata mi sembra che sulla barra ci sia scritto qualcosa .

Buona sera,
volevo chiedre un consiglio in merito a quanto segue: ho una catena marchiata dolmar passo 0.325" spessore 1,5mm e sulla catena sono riportati i numeri 25 e 686 su varie porzioni delle maglie (non so distinguere i denti chiesel o semichiesel, quindi non so sulla tipologia dei taglienti). Ebbene quello che volevo chiederle è a quale catena oregon è equiparabile in quanto volevo procurarmi una barra e catena più corte della 45cm di serie senza essere costretto tutte le volte a smontare l'aparato di taglio da 38cm della 346xp per impiantarlo sull'altra macchina.
Se non è difficile da spiegare a voce potete insegnarmi a distiguere i taglienti chiesel da i semichiesel?

Grazie.

e equiparabile alla oregon 21BP o BPX che e quella con il dente blu semi cisel dente semitondo la cisel ha il dente di tagio quadrato

la 21BP è una micro-chisel,angolo di affilatura 30, con inclinazione 10° lima da 4,8mm.
è una catena uso prof.dal ottimo rendimento consigliata per motoseghe fino ai 55cc.

va detto che le catene semi chisel sono più facili da affilare,mantengono il taglio molto più a lungo spece in presenza di legname sporco.

le chisel hanno maggior rendimento ideali per abbattimento.(corregetemi se sbaglio)
dolmar ha lo steso attacco della husqvarna,quindi una barra economica da 38cm- 64 maglie
è quella di casa huski.

Giuseppe Peppani ha scritto:Buona sera,
volevo chiedre un consiglio in merito a quanto segue: ho una catena marchiata dolmar passo 0.325" spessore 1,5mm e sulla catena sono riportati i numeri 25 e 686 su varie porzioni delle maglie (non so distinguere i denti chiesel o semichiesel, quindi non so sulla tipologia dei taglienti). Ebbene quello che volevo chiederle è a quale catena oregon è equiparabile in quanto volevo procurarmi una barra e catena più corte della 45cm di serie senza essere costretto tutte le volte a smontare l'aparato di taglio da 38cm della 346xp per impiantarlo sull'altra macchina.
Se non è difficile da spiegare a voce potete insegnarmi a distiguere i taglienti chiesel da i semichiesel?

Grazie.

Buongiorno, la catena Oregon giusta è 21BPX064E se a dente semi-chisel (tondo) oppure 21LPX064E se a dente chisel (quadro) mentre la barra Oregon corretta è la 158SLBK095. Questa combinazione ha una lunghezza di taglio di 15" (38 cm).
Altrimenti può montare la barra 168SLGK095 da 16" (40 cm) con le catene 21BPX066E o 21LPX066E.

Consultando il catalogo oregon, ho potuto constatare che per le catene passo 0.325" è prevista la sola soluzione chiesel, pertanto non c'è un'omologa della catena che monta la mia macchina, sebbene le catene dolmar dovrebbero essere delle oregon rimarchiate?
La mirco-chiesel o 21bpx pur avendo conformazione del dente quadro, perchè sarebbe equiparabile alla catena a dente semichiesel che monta la mia macchina?
Ed ancora dal punto di vista della dolcezza ad entrare in legno e delle vibrazioni è meglio una catena semichiesel o chiesel?
Grazie per l'attenzione.

Giuseppe Peppani ha scritto:Consultando il catalogo oregon, ho potuto constatare che per le catene passo 0.325" è prevista la sola soluzione chiesel, pertanto non c'è un'omologa della catena che monta la mia macchina, sebbene le catene dolmar dovrebbero essere delle oregon rimarchiate?
La mirco-chiesel o 21bpx pur avendo conformazione del dente quadro, perchè sarebbe equiparabile alla catena a dente semichiesel che monta la mia macchina?
Ed ancora dal punto di vista della dolcezza ad entrare in legno e delle vibrazioni è meglio una catena semichiesel o chiesel?
Grazie per l'attenzione.

La micro-chisel 21BPX è comparabile ad un dente semi-tondo, non quadro (la 21LPX ha dente chisel quadro) e quindi omologa a quella montata sulla sua Dolmar. Da un punto di vista delle vibrazioni e minor rimbalzo è certamente meglio la catena semi-chisel BPX (la catena chisel LPX è più aggressiva).

Buon giorno,
volevo chiedere un parere in merito ad una catena. Ho una catena 21pbx da 72 maglie, la quale però viene ad avere solo 35 denti e non 36 in quanto manca del dente in corrispondenza del punto in cui sono stati apposti i rivetti di chiusura. Essendo la prima catena che sono stato costretto a farmi fare dal rotolo, in quanto in genere le compro già fatte, non ho notato il particolare fino a quando non l'ho montata ed affilata prima di tagliare (nel taglio non si sono manifestati problemi di alcun genere nè vibrazioni), così volevo capire se questo fatto è abituale sulle catene fatte su misura, per non sollecitare troppo i rivetti del punto di giunzione, oppure si è trattato di un errore e quindi è legittimo chiedere che venga portata a norma?

Grazie.

Giuseppe Peppani ha scritto:Buon giorno,
volevo chiedere un parere in merito ad una catena. Ho una catena 21pbx da 72 maglie, la quale però viene ad avere solo 35 denti e non 36 in quanto manca del dente in corrispondenza del punto in cui sono stati apposti i rivetti di chiusura. Essendo la prima catena che sono stato costretto a farmi fare dal rotolo, in quanto in genere le compro già fatte, non ho notato il particolare fino a quando non l'ho montata ed affilata prima di tagliare (nel taglio non si sono manifestati problemi di alcun genere nè vibrazioni), così volevo capire se questo fatto è abituale sulle catene fatte su misura, per non sollecitare troppo i rivetti del punto di giunzione, oppure si è trattato di un errore e quindi è legittimo chiedere che venga portata a norma?

Grazie.

No, è un errore di chi ti ha fatto la catena. Le catene con numero di maglie pari a sequenza standard devono avere sempre un dente / una maglia / un dente / una maglia / ... mentre quelle con numero di maglie dispari devono per forza di cose avere alla giunzione due maglie (sia che si tratti di catene confezionate che fatte dal rotolo)

questo per non tenere denti destri o sinistri da applicare alla maglia giunzione.

Molto bene.

Buonasera a tutti avrei bisogno di un consiglio essdendo nuovo del forum:

Questa estate ho iniziato a usare la motosega in oggetto.

ma mi sono ritrovato senza catena affilata e alla ferramenta vicino ho preso una windsor rispetto a prima taglia bene ma mi potreste suggerire una buona catena per tagliare la legna?

purtroppo mi capita di imbattermi nella rimozione di tronchi che sono molto vicino alla terra quindi c'è il rischio che tocchi la terra esistono catene che non soffrono di questo problema mi potreste consigliasre qualche ottima marca.

inoltre mi capita di tagliare legna anche secca cioè tronchi abbandonati li da un anno e quindi non più freschi.

vi ringrazio saluti a tutti

Ciccio799 ha scritto:Buonasera a tutti avrei bisogno di un consiglio essdendo nuovo del forum:

Questa estate ho iniziato a usare la motosega in oggetto.

ma mi sono ritrovato senza catena affilata e alla ferramenta vicino ho preso una windsor rispetto a prima taglia bene ma mi potreste suggerire una buona catena per tagliare la legna?

purtroppo mi capita di imbattermi nella rimozione di tronchi che sono molto vicino alla terra quindi c'è il rischio che tocchi la terra esistono catene che non soffrono di questo problema mi potreste consigliasre qualche ottima marca.

inoltre mi capita di tagliare legna anche secca cioè tronchi abbandonati li da un anno e quindi non più freschi.

vi ringrazio saluti a tutti

esistono catene con i riporti in tungsteno. costano una cifra impressionante ma non patiscono il contatto con la terra quanto le catene normali.
tuttavia:
1) la tua oleomac 234 credo che sarebbe bene metterla a pensionamento per sopraggiunti limiti di età (30 anni) e per mancanza del freno catena. non lavorare con quella motosega: può essere molto pericoloso.
2) una catena con riporti in tungsteno per quella macchina ti può costare tra i 50 e i 70 euro. più del valore della motosega in sè.

ora...nelle eventuali risposte cerchiamo di rimanere in argomento...siamo in sezione CATENE

Ciccio799 ha scritto:Buonasera a tutti avrei bisogno di un consiglio essdendo nuovo del forum:

Questa estate ho iniziato a usare la motosega in oggetto.

ma mi sono ritrovato senza catena affilata e alla ferramenta vicino ho preso una windsor rispetto a prima taglia bene ma mi potreste suggerire una buona catena per tagliare la legna?

purtroppo mi capita di imbattermi nella rimozione di tronchi che sono molto vicino alla terra quindi c'è il rischio che tocchi la terra esistono catene che non soffrono di questo problema mi potreste consigliasre qualche ottima marca.

inoltre mi capita di tagliare legna anche secca cioè tronchi abbandonati li da un anno e quindi non più freschi.

vi ringrazio saluti a tutti

Un'ottima catena per motosega è la Oregon MULTI CUT al triplo strato di cromo, costano però circa 3 volte le catene Oregon normali. Per il lavoro che devi fare ti consiglierei quelle normali in versione micro-chisel o semi-chisel (si rovinano meno a contatto con il terreno rispetto alle catene a dente quadro chisel).