Problema con la scure [chi me l'ha fatto fare!]

DavideVonC. Sab Nov 16, 2019 12:46 am

Ciao a tutti, ho un problema con la scure..
Tra le scuri della mia piccola collezione ne possiedo una ereditata da mio nonno, la vorrei manicare, essendo un cimelio di famiglia non la userei mai.
La scure aveva un filo grossolano e consumato, così tempo fa ho deciso di portarla da un fabbro per fargli ricostruire il filo e metterla un po in ordine, solo che guardandola di profilo e piegata come la pinna di un'orca.
La scure e punzonata FS dentro un quadrato, cercando su internet non ho trovato informazioni per sapere chi fosse il produttore e per conoscerne la sua storia.. inoltre essendo mooolto vecchia non trovo nemmeno il manico, il foro di alloggiamento del manico è 78 mm x 33 mm .
Volevo sapere se c'è qualche modo per raddrizzarla, anche se non la uso, vederla così non mi va proprio, se sapevo l'avrei tenuta com'era.

Vi allego alcune foto;

Problema con la scure [chi me l'ha fatto fare!] Scure_13

Problema con la scure [chi me l'ha fatto fare!] Scure_15

Problema con la scure [chi me l'ha fatto fare!] Scure_16

thor1 Sab Nov 16, 2019 6:58 am

Per come la vedo io hai due possibilità: 1) scalda in forgia al rosso ciliegia e poi batti su incudine fino a raddrizzarla, 2) scalda comunque e poi pressa di elevata capacità fino a raddrizzarla, in entrambe i casi io la raffredderei in olio motore vecchio per evitare che l'acciaio si "incrudisca". ok capo

nitro52 Sab Nov 16, 2019 7:50 am

Ma chi gli ha fatto il filo era un fabbro o un coltivatore

Ciao nitro

belcanto Sab Nov 16, 2019 12:55 pm

Bisognerebbe sapere se è come è stata temprata.
Normalmente dovrebbero essere temprati solo i tre-quattro centimetri verso taglio ma questo lo sa solo chi l'ha fatto.
Se così fosse si potrebbe raddrizzare semplicemente con mazzetta e incudine senza arrivare a battere sulla parte del tagliente.
Saggiando la durezza con la lima è possibile distinguere la parte temprata dal resto ma serve una certa esperienza.
Senza scommetterci,dalla colorazione,oserei dire che la parte centrale,ossidata rossa,non è temprata.

DavideVonC. Sab Nov 16, 2019 4:00 pm

Ciao a tutti e grazie per le risposte, pensavo di scaldarla col cannello e provare a batterla sopra una incudine, ma sono sprovvisto sia di cannello che di incudine.. oppure provare a metterla sotto la mia pressa da 12 tonnellate, ma fare il lavoro a freddo sarebbe inutile.
Per la parte rossa non guardatela perché è solo ruggine, la scure è già stata lucidata con la spazzola rotativa e la carta vetra parecchie voltre.. ieri ho tolto la ruggine solo nella parte del punzone solamente per scattare le foto.
La prova con la lima l'ho fatta col l'angolo della lima in alcuni punti e sembra che la durezza è uniforme, segnarla non ci sono riuscito.
Battendola con un pezzo di acciaio fa un bel suono, molto squillante, vuol dire che il materiale è bello..

Roberto1962 Sab Nov 16, 2019 4:45 pm

Guardando la foto di profilo si vede che è stata piegata da circa 3/4 cm sopra l'occhio in su verso la lama, al di sotto per me è perfetta, riportala dal fabbro e fagli notare l'errore che ha compiuto.
Roberto

DavideVonC. Sab Nov 16, 2019 10:44 pm

Da quando ha fatto il lavoro sono passati già un po di anni, la scure l'ho ripresa in mano adesso perché in questi giorni sto manicando alcune delle mie scuri, e mi e venuta la voglia di vedere anche questa come viene quando sarà finita, anche se so che trovare il manico sarà dura!
Sotto non è stato toccato, solo la lama è stata battuta e riaffilata, ma per piegarsi così si vede che è stata battuta solo da una lato e non da tutti e due i lati.. perché se l'avessi usata così com'è adesso la lama si sarebbe arricciata in dietro.. oppure avrà l'incudine storta..

nitro52 Dom Nov 17, 2019 5:47 am

Il problema non é che magari potrebbe avere l'incudine storta ma che ha consegnato un lavoro fatto da un garzone di fabbro dopo la prima ora di apprendimento del mestiere senza poi guardare il lavoro finito
Personalmente per evitare di rovinarla ulteriormente la porterei da un fabbro serio per farla sistemare , poi ognuno fa come meglio pensa
Ciao nitro

belcanto Dom Nov 17, 2019 12:33 pm

Un po' di giuste martellate nel posto giusto!
Il problema è trovare chi le sa dare.

belcanto Dom Nov 17, 2019 2:27 pm

Dimenticavo di dire che potrebbe trattarsi di una scure americana residuo bellico.
Lo deduco sopratutto dalla forma dell'occhio e anche dalla forma in generale.

Phil-81 Dom Nov 17, 2019 3:42 pm

Se non ricordo male, mi pareva di aver visto da qualche parte scuri per scortecciare che erano piegate in maniera simile, credo per segnare di meno il tronco durante il lavoro. Forse il nonno ha voluto realizzare una cosa simile con una scure che già aveva

DavideVonC. Dom Nov 17, 2019 6:30 pm

Nitro52
Anch'io ho pensato di portarla da qualche fabbro per farla raddrizzare, ma vorrei evitare che mi ritorna peggio di prima, se avevo il cannello lo avevo già fatto da tempo.

Belcanto
Dare due martellate e il minimo, e darle a metallo freddo che non va bene... ho anche la pressa, ma se prima non la scaldo potrebbe anche saltare il metallo.

Belcanto & Phil-81
Non conosco molto la storia di questa scure, so solo che un giorno facendo pulizia in garage mi è salta in mano e mi è piaciuta subito, ho domandato a mio papà se ne sa qualcosa e mi aveva detto solo "era di mio padre, la vedevo che la usava quand'ero piccolo io" ...e siccome piaceva anche a lui c'eravamo promessi di manicarla e rifinirla, ma non trovando un manico per le dimensioni del foro è sempre rimasta così com'è adesso.

ferrari-tractor Dom Nov 17, 2019 7:12 pm

belcanto ha scritto:Dimenticavo di dire che potrebbe trattarsi di una scure americana residuo bellico.
Lo deduco sopratutto dalla forma dell'occhio e anche dalla forma in generale.

non condivido, le scuri americane in mio possesso hanno un occhio più lungo e molto stretto. a me sembra una scure nostrana di una volta.
la deformazione potrebbe anche essere dovuta ad un grossolano errore di tempra, oltre che ad abusi.
escludo che la forma sia voluta, se fosse una scure da squadratura con tagliente laterale sarebbe asimmetrica a partire dall'occhio

belcanto Dom Nov 17, 2019 8:35 pm

DavideVonC. ha scritto:
Belcanto
Dare due martellate e il minimo, e darle a metallo freddo che non va bene... ho anche la pressa, ma se prima non la scaldo potrebbe anche saltare il metallo.

Non è scritto da nessuna parte che non si può martellare a freddo.
Facendo il lavoro a caldo occorre,poi,rifare il ciclo di trattamento termico (tempra e rinvenimento)
Una "mano esperta" dopo qualche martellata deve essere in grado di capire se il ferro prende la martellata senza rompersi.
Dicevo sopra che la parte temprata difficilmente supera terzo della lunghezza:quando si temprano questi attrezzi si raffredda rapidamente la parte desiderata e si usa il calore residuo per il rinvenimento.Poi l'occhio non va temprato.

DavideVonC. ha scritto:
ma non trovando un manico per le dimensioni del foro è sempre rimasta così com'è adesso.

ferrari-tractor ha scritto:
non condivido, le scuri americane in mio possesso hanno un occhio più lungo e molto stretto. a me sembra una scure nostrana di una volta.

Infatti forma a goccia e dimensioni di questo occhio,dalle mie parti,si era visto solo sugli attrezzi degli alleati anglo-americani che sono stati fermi sei mesi,nel mio paese.
Anche la lunghezza della scure (30 cm) è inusuale.
L'occhio delle accette più grandi che abbia visto non supera i quaranta mm per
cinquantacinque-sessanta.
Poi,se hanno fatto le cose senza avvisarmi...

DavideVonC. Lun Nov 18, 2019 3:11 am

Avendo avuto qualche esperienza di metalli temperati e averne già rotti, non vorrei battezzare pure questa, prima che mi fa come la ghisa.
La tempra della scure come dici te dovrebbe essere un po come i bulini, solo la punta temperata e il resto no, ma quello lo può sapere solo chi l'ha fatta.
La scure non ho mai detto che è lunga 30 centimetri (se fosse stata così lunga sarebbe impossibile anche usarla), la sua lunghezza e quella di una normalissima scure, che potrebbe essere una Rubino piuttosto che una Rinaldi.
E la goccia che misurandola col calibro è
78 mm x 33 mm internamente ......le scuri un po più moderne sempre col foro a goccia, le dimensioni variano dai 60 mm x 30 mm fino a quelle un po meno moderne che hanno un foro più lungo che può arrivare anche a 65 mm x 32 mm ma anche quest'ultime bene o male il manico si trova..

belcanto Lun Nov 18, 2019 9:25 am

Provo a fermare le mie fantasie e ragionare:
abbiamo una scure vecchia,storta e senza manico che non sappiamo-vogliamo o passiamo raddrizzare un casa ma non la portiamo fuori perché non ci fidiamo dei "professional".
No troviamo un manico commerciale e non è neppure americana.
Per il manico possiamo andare in un boschetto,rubare un tronchetto di frassino e aspettare che si secchi.
Per raddrizzarla la si può mettere a bagno nell'acqua bollente per poi appenderla ben dritta vicino al camino e aspettare.
Se gli torna la memoria sapremo da dove viene.

thor1 Lun Nov 18, 2019 4:26 pm

E' una bella idea ma stendila bene se no dopo devi stirarla snort

La soluzione cel'hai già ma un pochino devi lavorare, per il manico qualunque tondo diventa ovale, basta un coltello a petto e un pochino di olio di gomito. fischio

DavideVonC. Mar Nov 19, 2019 7:44 pm

Ho già manicato altre scuri, a volte trovando il manico che si adatta e con pochi colpi di raspa li ho fatti calzare.. altre volte ho dovuto adattare manici di piccone e ho dovuto raspare per qualche ora, anche farlo da "0" ci vuole tempo e pazienza, ma soprattutto bisogna trovare il tronchetto e tagliarlo nel periodo giusto..
Quando facevo bastoni li legavo alla scala, così seccavano e rimanevano belli dritti.
Per la scelta del legno pensavo anch'io al Frassino o in alternativa se voglio un legno più duro il Bosso, dalle mie parti lo chiamano Al Martè o legno del martello, ottimo da usare per le roncole in alternativa al Gelso.

mativa48 Lun Nov 25, 2019 4:44 pm

Come tipo di legno io uso la robinia (ben stagionata però) vai da un falegname
fai tagliare un manico grossolano,poi con il famoso succo di gomito lo
adatti alla scure, anche legno di sanbuco può andare,non giovane però

ferrari-tractor Mar Nov 26, 2019 7:24 am

per i manici, però, abbiamo questo argomento:
https://lamotosega.forumattivo.com/t486-manici-degli-attrezzi

mativa48 Mar Nov 26, 2019 6:03 pm

Chiedo scusa,non lo sapevo,starò più attento,anch'io possiedo una scure non
proprio come quella di cui si scrive in cui ho messo un manico che ho descritto sopra,
non la uso,raddrizzare quella scure,ma perchè,io la lascierei cosi come è

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