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Messaggio  Francesco777 Ven Set 11, 2020 10:15 am

Salve ragazzi, sono nuovo del forum quindi avvisatemi se faccio qualche errore se posto in una sezione sbagliata.
Questi giorni mi tocca decidere per l'acquisto di un nuovo decespugliatore, informandomi nei vari siti e forum ho ristretto il numero di potenziali candidati a 3: HUSQVARNA 545 rxt, shindaiwa B510s e sthil 460 c-em.
questa settimana ho fatto un giro per i concessionari di queste tre marche, che fortunatamente ho tutti abbastanza vicino, e mi hanno proposto 800€ per l'husqvarna 850€ per lo shindaiwa e 950€ per lo sthil.
Tenendo in considerazione che io metto al primo posto l'affidabilità, al secondo posto la comodità (quindi basse vibrazioni e una buona tracolla) e do meno importanza alla prestazione pura e ai consumi, quale decespugliatore mi consigliate? perche?

Ringrazio tutti anticipatametne per la condivisione della vostra esperienza!!!!!!!!!!!!

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Messaggio  luca31 Ven Set 11, 2020 10:25 am

Benvenuto ok capo .
La discussione in cui hai postato riguarda le impressioni d'uso, per cui ti ho spostato qui in un topic dedicato alla tua domanda.
Però ti chiediamo di spiegarci nel dettaglio il lavoro da svolgere, metri quadri, pendenze, che macchina stai usando adesso, ecc...tutto ciò che riguarda l' utilizzo del decespugliatore in oggetto. Grazie!

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Messaggio  Francesco777 Ven Set 11, 2020 11:21 am

Il decespugliatore verrebbe utilizzato per poche giornate all'anno ma in condizioni abbastanza ostiche con rovi di 1/2 anni erba alta anche un metro ecc.
La metratura annua è variabile e le condizioni di impiego sono da erba bassa in pianura fino a rovi in pendenze anche importanti.
Fino ad ora utilizzavo un decespugliatore cinese che avevo in casa ma ogni volta che lo utilizzo è palese il suo sottodimensionamento quindi cercavo qualcosa di professionale e con una potenza adeguata.
come detto prima le giornate di utilizzo sarebbero poche ma di molte ore e con un utilizzo impegnativo quindi vorrei una macchina che non mi da noie, che riesca a svolgere il lavoro agevolmente e velocemente e che abbia un discreto confort(ecco perché ho selezionato tutti decespugliatori con sistemi a basse vibrazioni).
Non conoscendo i mezzi sopra citati volevo sapere se c'è qualcuno che mi possa informare su affidabilità e confort dei diversi modelli.

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Messaggio  belcanto Ven Set 11, 2020 12:07 pm

Il costo dice già tutto.
A parte il mezzo chilo in più,metterei praticamente alla pari Sihl e Scindaiwa.
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Messaggio  luca31 Ven Set 11, 2020 12:17 pm

bah ... se hai pendenze importanti un 50 cc a manubrio ... ? ?????
Ma sei sicuro? Metratura variabile?

Sinceramente non saprei cosa dirti. Per un utilizzo di tante ore non è necessario un 50 di cilindrata, basta una buona macchina, anche un 35 40 cc. Erba di un metro e rovi di un anno o due nemmeno loro necessitano di tanta potenza.
Però ... vedi tu.

Le macchine di cui parli vanno bene tutte e tre che io sappia, come confort e affidabilità.

Il bello sarebbe prendere ciò che serve realmente

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Messaggio  Francesco777 Ven Set 11, 2020 7:48 pm

ho selezionato tutti 50 perché ho visto che le differenze di peso con i 40 delle stesse linee con sistemi "low vibe" sono irrisorie e un minimo di potenza in più credo che non guasti mai, inoltre spesso i 50 offrono in dotazioni tracolle migliori che potrebbero migliorare il confort di utilizzo.

Per il tipo di impugnatura dopo aver provato il manubrio non credo di tornare più all singola perché lavorare con la schiena dritta è un altra cosa, poi i pezzi in pendenza che dovrei fare sono una minima parte.

In molti mi hanno parlato molto bene di shindaiwa in quanto ad affidabilità al contrario di husqvarna.
c'è qualcuno che ha avuto problemi con qualcuna di queste macchine?





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Messaggio  luca31 Sab Set 12, 2020 5:32 am

Non voglio dissuaderti ma l'erba alta un metro la fai anche con un 30 35 cc, se è una buona macchina.
Comunque...buon acquisto ok capo

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Messaggio  galero96 Sab Set 12, 2020 6:15 am

Vorrei fare solo una riflessione su quanto consigliato da luca31.
Vero che le macchine ammiraglie hanno delle qualità top, sicuramente non paragonabili ad un 35 ma quest'ultimo rispetto ai 50 risulta costare molto meno, vibrare molto meno perché il motore è più piccolo e comunque sono provvisti di antivibranti in un paio di punti e soprattutto essere davvero più leggero perché fare una giornata con un 35 o un 50 cambia non poco. Lavoreresti di più, meglio, forse (ma poi mica tanto) poco più lentamente ma avresti una macchina compatta, leggera, comoda e che pesa poco e che comunque può portare tutte le testine che ti vengono in mente.
Anche a me piacerebbe avere un decespugliatore di quelli che citi nel primo messaggio ma poi cosa me ne faccio? Per me sarebbe un vezzo, ed anche molto costoso.
Saluti e buona scelta.
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Messaggio  belcanto Sab Set 12, 2020 7:03 am

Il maggior bisogno di potenza c'è con erba fitta e tenace.
In queste condizioni,con filo di 2,7--3 mm alla lunghezza del tagliafilo si riesce a trovare il limite di una macchina da 2 KW
Con macchina potente,per chi sfrutta bene il diametro di taglio il lavoro diviene rapido e poco faticoso.
Il maggior costo avrà pure qualche giustificazione.
Francesco777 ha scritto:In molti mi hanno parlato molto bene di shindaiwa in quanto ad affidabilità al contrario di husqvarna.
In generale,l'affidabilità dei prodotti Scindaiwa è veramente buona,quando non è pari è superiore.
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Messaggio  luca31 Sab Set 12, 2020 9:19 am

discorso giustissimo belcanto, che condivido in pieno e sempre.

Però il discorso che ho fatto io ha l'idea di dare indicazioni (a spanne) per tutti i lettori.
Se taglio erba di un metro di altezza significa che sfalcio piuttosto spesso. Anche rovi dell'anno prima significa che sono abbastanza curati e che l'estensione è piccola. Per chi ha spazi un po' grandi è un sogno avere tutto sotto controllo...

Poi si può prendere tranquillamente un 50 cc a manubrio, se hai il budget e voglia di tenerti sulle spalle 10 11 chili, va benissimo. Rendi di più.

Io però devo dire che se stai al tagliafilo mettere alla frusta una macchina da 2 kw devi avere erba vecchia sotto e molto molto molto molto fitta. Ma molto fitta Very Happy

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Messaggio  Francesco777 Sab Set 12, 2020 11:23 am

innanzi tutto grazie mille per le risposte,
Si Si, sono d'accordo che un 35 potrebbe far fronte alla maggior parte delle situazioni che incontrerei, infatti all'inizio l'obbiettivo era quello di trovare un decespugliatore di alta qualità di quella cilindrata.
Girando nei vari siti, però, ho visto che non c'è una grande offerta di macchina di questa cilindrata con impugnatura doppia.
Un candidato importante sarebbe stato l'husqvarna 535 rxt che offriva: buona potenza, un sistema antivibrante valido, e un peso notevolmente ridotto rispetto ai suoi fratelli maggiori.
Ma, informandomi in forum e siti vari, ho visto che parecchie persone hanno avuto problemi con questo tipo di macchina lamentando vari tipi di rotture.
Voi avete qualche informazione rispetto al husqvarna 535rxt?

Ho visto che anche sthil e shindaiwa offrono delle belle macchine di 35 cc di cilindrata rispettivamente nei modelli fs 240 c-e (sthil) e c360t (shindaiwa) che si anno il vantaggio di pesare 2kg di meno ma quanto a prezzi non ci sono grandi differenze perché costano entrambi sui 600€ ma con una dotazione molto scarsa quindi dovrei contare di spendere altri 80/100 € per una tracolla che mi permetta di lavorarci a lungo.

non avendo esperienza chiedo a voi: davvero fanno cosi tanto la differenza 2 kg se si ha una tracolla che riesce a distribuire il peso bene?
ovviamente se si riesce a spendere meno ben venga quindi se conoscete altre macchine valide affidabili con un buon antivibrante e che costano meno consigliate Laughing Laughing Laughing

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Messaggio  belcanto Sab Set 12, 2020 8:50 pm

Di quell'erba non troppo alta fitta fitta sottile e tenace,mista a quella gramigna che fa la spighina che si attacca,mentastro con la sua lettiera ne ho a sufficienza da mettere alla prova molte macchine.
Non si sa mai se tagliarla verde o secca,più si taglia e più si infittisce.

A volte mi trovo,sovrappensiero,a far qualche metro in questo ambiente con uno spalleggiato da venticinque cc oppure a pulire attorno ai vasi con la macchina grossa:strano mondo.
Questo per dire che si farebbe con quello che si ha.

Francesco777 ha scritto:non avendo esperienza chiedo a voi: davvero fanno cosi tanto la differenza 2 kg se si ha una tracolla che riesce a distribuire il peso bene?
ovviamente se si riesce a spendere meno ben venga quindi se conoscete altre macchine valide affidabili con un buon antivibrante e che costano meno consigliate Laughing Laughing Laughing

Due chili si sentono e alla lunga possono fare la differenza ma non siamo tutti uguali.
Il citato Stihl 240 è una buona macchina ad asta lunga più adatta al filo che a coltelli pesanti ma si disimpegna molto bene.
Lo Shindaiwa 360 è un quattro tempi a miscela:il suo pregio è la silenziosità.

Possiedo lo Stihl FS 260 CE che ha asta corta e testina come i più grossi adatta ad attrezzi pesanti che si disimpegna benissimo in ogni circostanza,non ha la sospensione antivibrante ma c'è di ben peggio come vibrazioni.
Ci sarebbe lo Stihl FS 410...
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Messaggio  tn70a Sab Set 12, 2020 9:24 pm

Possiedo uno shindaiwa t450, ormai fuori produzione, e uno stihl fs460. Lo shindaiwa è un mulo, in cinque anni e più di 500 ore mai un problema, sia con disco che con filo. Certo beve abbastanza. Lo stihl però è un altro pianeta: tracolla migliore che scarica meglio il peso, antivibranti ottimi (e dopo 7/8 ore al giorno per settimane fanno la differenza), carburazione elettronica, filtro aria fatto molto meglio della spugna dello shindaiwa, coppia conica che non va ingrassata e consumi più bassi. La scelta dipende molto dalle ore che intendi fare con la macchina... i top di gamma costano ma offrono anche tanto, in termini di prestazioni e di produttività oraria

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Messaggio  luca31 Dom Set 13, 2020 7:08 am

tn70a ha scritto:Possiedo uno shindaiwa t450, ormai fuori produzione, e uno stihl fs460...
vero che i dettagli dello stihl sono tanti e interessanti, però su questi due c'è da dire che sono di generazioni differenti. Adesso non so ma il 450 t sarà un progetto di 10 15 anni fa...

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Messaggio  Francesco777 Dom Set 13, 2020 11:55 pm

in conclusione qualcuno ha esperienza diretta o ha informazioni utili riguardo sthil 460 c-em o shindaiwa B 510s che mi possano aiutare nella scelta? l'Husqvarna credo di non tenerlo più in considerazione in quanto mi sembra che in generale è considerata una macchina inferiore in quanto ad affidabilità.
In una conversazione nel forum ho letto che un ragazzo dovrebbe aver fatto una "recenzione" dello shindaiwa b510s ma non riesco a trovarla. qualcuno ne è a conoscenza e può aiutarmi a trovarla?

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Messaggio  tn70a Lun Set 14, 2020 5:48 am

Dell' fs 460 c-em ho già parlato, la macchina l'ho presa a giugno di quest'anno, pagato 890 euro, e finora ha lavorato al 90% con il disco per i rovi. L'unico appunto che posso fare è che stihl prevede 4 diversi parasassi a seconda dell'accessorio di taglio  (per la testina a filo, per i dischi di metallo, per il rovino e per la sega con denti a sgorbia)... sul mio ho montato un parasassi universale e via... per la scelta, oltre al prezzo, valuta anche la qualità e velocità dell'assistenza che può darti il concessionario

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Messaggio  Ghepardo Lun Set 14, 2020 10:38 am

Francesco777 ha scritto: una "recenzione" dello shindaiwa b510s  ma non riesco a trovarla. qualcuno ne è a conoscenza e può aiutarmi a trovarla?
Qui c'è un parere sull'Echo srm520, gemello del b510 Shindaiwa :
https://lamotosega.forumattivo.com/t18616-consigli-per-sostituto-yokoama-ka530s-tj53e#238149
Poi mi sembra che altri iscritti abbiano provato il b510 di persona...
Comunque è una macchina molto valida.
Ps: concordo con Luca31, il T450 era un modello nato molti anni fa, molto affidabile e duraturo ma non direttamente confrontabile con macchine di uscita più recente, oltretutto a manubrio (sistema che già di suo è avvantaggiato come ergonomia e vibrazioni).

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