Re: ASCE - ACCETTE parte 5

lucaxx Sab Mar 23, 2024 12:01 am

luix70 ha scritto:Buongiorno, sono Luigi, scrivo dalle colline boscose della Maremma tra Grosseto e Siena.
A forza di leggere tutti i commenti positivi sulle Fiskars, ne ho voluta prendere una
RISULTATO:
dopo nemmeno 20 ciocchi spaccati, meno di 2 quintali di legna, IL FILO ERA GIÀ TUTTO SBECCATO!!!
Chiedo a chi ne sa di più: è normale tutto ciò?
Faccio il reso o rifaccio filo? e come?
Con le altre asce e mazze che ho usato, anche molto più economiche, ma col filo convesso,più bombato non mi era mai successo. Ma nemmeno con la Rinaldi "appuntita" da 1,5kg!
Preciso che non ha toccato sassi, niente, solo legno; grosso, duro, nodoso, e con fibra torta, ma legno, sughera

Difficile credere che sia vero quanto scrivi, secondo me inventi. Ho spaccato ormai qualche metrocubo di legna con ascia fiskars con lama perfetta, come nuova.

Nessuna lama si scheggia in quel modo senza prender pietre/muri/metallo

luca31 Sab Mar 23, 2024 7:05 am

lucaxx ha scritto:...

Difficile credere che sia vero quanto scrivi, secondo me inventi...

non è il caso lanciare accuse gravi per un'ascia sbeccata, manteniamo toni amichevoli, grazie

luix70 Sab Mar 23, 2024 7:43 am

Purtroppo non invento nulla. Non ne vedo nemmeno il motivo.
Prima di comprare la Fiskars, con cui avrò spaccato sì e no 20 ciocchi, ho spaccato 5 metri della stessa legna nello stesso posto, nelle stesse identiche condizioni con un'ascia e una mazzascure economiche da ferramenta, fra l'altro già utilizzate da tempo.
Queste ultime hanno il filo sempre a posto, senza alcuna sbeccatura. E mai, usando attrezzi da spacco, ho visto un'ascia conciata come la Fiskars dopo un minimo utilizzo.

Roberto1962 Sab Mar 23, 2024 1:26 pm

Non sei il primo che si lamenta per la delicatezza del tagliente, io ho un mio amico a cui è successo l'identica cosa, sostituita in garanzia. Se non erro anche ad uno del forum era successo tempo fa, sostituita da un noto sito di vendita online. Roberto

luix70 Sab Mar 23, 2024 2:15 pm

Comunque ho fatto la segnalazione scritta con foto all'assistenza clienti Fiskars Italia.
Aspetto di vedere se e cosa mi rispondono, riservandomi di fare il reso o attivare la garanzia.
Devo capire se mi è capitato un pezzo particolarmente difettoso per tipo di acciaio, tempra o altro, o se, come dice ferrari-tractor, aggiustandola un po' di lima e mola, magari dando un po' di convessità al filo, rimane un attrezzo utilizzabile senza doverci mettere continuamente le mani.
Ma è come dire che il tagliente, il filo delle Fiskars è sbagliato, mal progettato. Idem per la qualità dell'acciaio o la tempra.
Fatto così appuntito e senza convessità, con filo dritto, come per eseere superpenetrante ed efficace ai primi colpi e suscitare l'effetto UAU! anche se poi il filo non dura niente. ma poi uno a quel punto si è già invaghito e non la riporta indietro.
Ho asce e mazze che in 30 anni e passa di utilizzo, seppur saltuario, penso di averle affilate sì e no un paio di volte, e fanno sempre onestamente il loro lavoro e mai hanno accusato quelle sbeccature inguardabili.

wildwildcat Gio Mar 28, 2024 12:59 pm

mah ... a me più che scheggiata pare si sia deformato il filo
che se ha colpito solo legno è cosa strana come se la tempra non fosse ben riuscita,
o che abbiano scelto di diminuire la durezza finale.

Non so se possa essere davvero così, ma nella scure da spacco una tempra troppo dura a volte non è cosa buona,
la mia vecchissima scure ad esempio è sicuramente molto dura ma una volta dovendola colpire con la mazza
per allargare l'incisione e poter inserire un cuneo, siccome la ho colpita troppo di sbieco ha fatto partire
una scheggia quasi come un proiettile.

luix70 Gio Mar 28, 2024 9:28 pm

*** Aggiornamento:
ho rifatto il filo alla Fiskars, che si era tutto sbeccato e piegato, con una semplice lima e poi rifinendo con la pietra. Operazione direi piuttosto agevole.
Ho dato appena un po' di convessità che all'inizio non c'era, il tagliente originale è fatto proprio a cuneo/triangolo, arriva in punta con una linea dritta.
Oggi ho provato nuovamente sulla stessa legna, una mezz'oretta
Anche stavolta si vede qualche segno, ma mi sembra che non abbia accusato come al primo utilizzo con quelle brutte sbeccature e deformazioni.
Alla prossima limatura/molatura darò ancora un po' di convessità.
L'assistenza clienti Fiskars, a cui ho segnalato le mie perplessità, con foto, sette giorni orsono, non risponde.
Metto le foto di oggi (filo rifatto e poi utilizzata per mezz'ora. Su legno di quercia da sughero, non su pietra...).
A me sembrano più segni da acciaio tenero/mal temprato, che da acciaio particolarmente duro.
Capisco che non tutti possano conoscere la legna di sughera, ma vi assicuro che è una bestia ignorante. Comunque è legno.

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img-2020

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img-2019

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img-2018

luix70 Gio Mar 28, 2024 9:54 pm

Questo è il filo originale, da nuova, della Fiskars X32, drittissimo e appuntito, ma delicatino, non dura.

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img_2010

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img-2023

belcanto Gio Mar 28, 2024 10:01 pm

Incommentabile!

luix70 Gio Mar 28, 2024 10:05 pm

Questa è la legna che spacco

ASCE - ACCETTE parte 5 - Pagina 5 Img-2024

huginn Ven Mar 29, 2024 8:15 am

Mi permetto di intervenire,pur non conoscendo direttamente l'ascia in questione:anche a me dalle foto sembra che il filo originario si sia schiacciato/deformato,anzichè scheggiato;non mi sembra che manchino dei pezzi,ma magari non ho visto bene.Questo mi fa propendere per un"errore"di tempratura(o voluta tempra "morbida"),anche il fatto che si sia potuto rifare il filo con un' " operazione piuttosto agevole" con una "semplice lima",mi porta a questo pensiero.Se non ho visto male,sul filo si vedono i segni della lima(sulla parte ovviamente lavorata)che mi fanno pensare ad un acciaio "tenero".Convessando il filo (non so quanto)dovrei ottenere una parte più robusta che taglierà meno ma che penetrerà ugualmente nel ciocco;qui però il filo si è deformato ancora.Forse non erano state tolte completamente le deformazioni precedenti,ma se si son formate di nuovo,è piuttosto evidente che il prodotto sia difettoso.Personalmente a fronte delle prime deformazioni avrei soprasseduto dal tentativo di ripristino,secondo me proseguendo con l'"affilatura/convessatura" non potrà che peggiorare la situazione:normalmente la tempra è sulla parte terminale della lama,più si va verso il manico meno duro è il materiale.
Chiaramente tutto ciò che dico non vuol essere un "rimprovero" ed è basato solo ed esclusivamente su foto,toccando con mano e testando il materiale sarebbe diverso.

luix70 Ven Mar 29, 2024 9:41 am

Grazie della tua opinione e delle tue acute osservazioni, su cui mi viene sempre di più da concordare e le stesse cose le avevo ipotizzate anche sopra (acciaio tenero, tempra mal fatta).
Comunque sono andato a spulciare altre opinioni di molti che hanno avuto i miei stessi inconvenienti con le Fiskars, anche sui siti esteri.
C'è anche chi dice che la parte fragile è quella superficiale a causa dell'affilatura di fabbrica che rovinerebbe la tempra.
Quindi dopo qualche limata e aggiustamento di filo, asportando lo strato superficiale, si dovrebbe riportare fuori l'acciaio "buono" ben temprato e l'inconveniente non si *dovrebbe* ripetere.
Comunque rimango perplesso, anche perché Fiskars non avvisa preventivamente di ciò (potrebbe farlo nelle istruzioni) e manco risponde quando gli si fa notare

Fiskars, anzi, descrivendo l'ascia nel suo sito, scrive fra l'altro:
...L'innovativa lama rettificata e ultra affilata in acciaio forgiato con doppia tempra rimane affilata più a lungo...
Non mi pare proprio! Sicuramente non nel mio caso.

huginn Ven Mar 29, 2024 10:12 am

Mah,io mi auguro per te che sia così,però normalmente la tempra tende a rimanere "in superfice",non tutti gli utensili sono temprati fino al "cuore".Poi non avendo idea di che tipo di tempra(doppia addirittura) sia fatta,potrei parlare a sproposito.Magari doppia perchè dopo la rettifica di cui parlano,ne dovrebbe essere eseguita una seconda,quella definitiva..Un'affilatura industriale che rovina la tempra superficiale mi sembra comunque indice di un malfunzionamento della linea di produzione,che origina prodotti "difettosi".Potresti provare a bulinare la lama in diversi punti:vicino al filo e poi a salire verso l'occhio.Benchè assolutamente empirica,potrebbe essere la simulazione di test con un durometro...

wildwildcat Ven Mar 29, 2024 10:18 am

Brutto che la Fiskars non abbia nemmeno risposto,
ho visto sul sito che hanno anche assistenza telefonica, hai provato a chiamare?

A me sembra proprio un difetto di produzione,
che ci può stare, nessuno è infallibile, però l'azienda seria deve risponderne e correggere.

luix70 Ven Mar 29, 2024 10:33 am

No, non ho telefonato, ho usato il loro modulo sul sito in modo da poter inviare le foto

luca31 Ven Mar 29, 2024 11:37 am

Insisti, vedrai che rispondono. A me avevano trattato benissimo in assistenza, però ricevono vagonate di mail

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