Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2011 parte 1

The Mask Mar Mar 08, 2011 4:58 pm

Sono d'accordo con peppone che bisogna partire dal basso e con alberi alla portata dell'accoppiata operatore/motosega. Difatti ho consigliato la professionale 452s solo per la quantità di legna che ccccc si propone di tagliare (150/200 q.li annui) che per un'hobbystica sia pur valida, e che conosco bene, non sono pochi.
Quando la mia esperienza e le mie capacità tecniche saranno superiori alla mia motosega, oleomac 936 ndr., sarà giunto il momento di pensare all'acquisto di una motosega più potente.

Angelo Mar Mar 08, 2011 6:05 pm

Per ccccc.

Io non sono un boscaiolo ma ritengo che sia Peppone sia The Mask ti abbiano dato i suggerimenti migliori. Non improvvisare, non andare a cercare guai "seri".

Fai come dicono loro: un consiglio sincero e disinteressato di un professionista serio deve sempre essere considerato, non solo come un monito, ma come lezione di comportamento.

Se proprio devi abbattere una pianta grossa nel breve termine.... piuttosto affida l'incarico a qualcuno esperto e tu, guardando, potrai imparare..... "qualcosa".

tottoli livio Mar Mar 08, 2011 7:21 pm

non posso che condividere tutti i consigli al 100%....una buona macchina,una buona protezione (dpi) devono assolutamente essere accompagnati dal buon senso e dalla prudenza...potrai leggere decine di manuali sull'abbattimento con metodi e le piu' svariate tecniche e sicuramente saranno utilissimi (anzi te lo' consiglio vivamente)..ma' un po' di esperienza la devi fare...se hai l'occasione di farti insegnare da chi' e' del mestiere(e solitamente sono gentili e disponibili)fallo!.. Very Happy

arnaldo Mar Mar 08, 2011 7:23 pm

Anche io sono d'accordo con i post precedenti, hai delle piante impegnative, sia per dimensione che per tipologia ( un frassino di 50-60 cm è una brutta bestia da abbattere, quasi sicuramente scoscia e questa è una delle cose piu pericolose che possano capitare durante l'abbatimento), parti con una semi-pro sui 50cc, inizia con piante sui 20-30 cm, fai pratica e vai avanti per gradi.
Come consigliato dai postatori precedenti usa DPI e datti una bella guardata ai manuali che abbiamo postato nelle sezioni dedicate.
Se di volta in volta hai dei dubbi o perplessita non esitare a chiedere informazioni, nessuno nasce "imparato" anche il profesionista piu esperto ha dovuto imparare.

ccccc Mar Mar 08, 2011 7:55 pm

Ragazzi, davvero grazie per i vostri utili consigli, tutti molto seri e disinteressati.

In effetti non andrei mai da solo ad abbattere alberi, ad occhio, pur non essendo un "boscaiolo" direi che per essere un tantino sicuri, non si può fare a meno di essere in 2 , ed in qualche caso potrebbe anche essere meglio avere il 3 uomo Smile

infatti pensavo di farmi accompagnare da una persona che già conosco ed ha una discreta esperienza nel campo, essendo nata e cresciuta in quei posti dove andrei a fare legna, solo che mi lascia un pò perplesso il fatto che lui brandisca la sua motosega (marca boh?) SENZA alcuna protezione antiinfortunistica!!! affraid

ogni volta che lo guardo lavorare (perche fa qualche lavoretto anche per me) sudo freddo... What a Face

però penso che per ritrovarsi a 50 anni ancora tutto intero , dovrebbe almeno ben sapere come non tirarsi addosso un albero Very Happy

Quindi penso che mi doterò di tutti quei presidi antinfortunistici (a proposito quali marche e tipi di D.P.I. mi consigliereste) e seguirò il primo consiglio di Peppone, ovvero un buon 50cc che magari userò inizialmente per piccoli diametri, per i diametri più grandi o le situazioni più impegnative li lascerei fare al mio amico.

avendo intenzione di lavorare inizialmente solo con le piante facili, penso tanto vale prendere subito la macchina "giusta" per il lavoro da fare, forse anche meglio far pratica su quest'ultima piuttosto che su una hobbystica, sto sbagliando?

tottoli livio Mar Mar 08, 2011 8:02 pm

no' non sbagli....anzi potresti convincere anche il tuo amico che qualche protezione servirebbe.... Very Happy

peppone Mar Mar 08, 2011 8:03 pm

per informazioni sui dpi e misure di sicurezza guarda qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/f147-sicurezza-interventi-vari

numerosi vecchi boscaioli hanno ancora forti resistenze all'impiego delle necessarie protezioni e guardano con un sorriso di superiorità chi invece le impiega. in ogni caso quasi tutti i vecchi boscaioli una cicatrice almeno da catena di motosega la hanno. in ogni caso sicuramente di norma son capaci di non farsi cadere la pianta addosso...anche se mi è capitato di sapere di colleghi boscaioli espertissimi che ci han comunque lasciato la ghirba...l'ultimo qui dalle mie parti non più di qualche anno fa.

cri393 Mar Mar 08, 2011 9:19 pm

ahahah le cicatrici non le hanno solo i boscaioli anziani... fischio

comunque per le dpi ed il farti accompagnare da uno esperto non posso che essere d'accordo...per la motosega forse ho esagerato a consigliare un 80cc...ma sono stato influenzato dal fatto che ho comimciato a 15anni con un'alpina 70cc accompagnato da chi ne sà più di me ovviamente...per paradosso sono partito con una 70cc poi 30 e poi 45...comunque se ho detto delle belinate mi scuso...ma onestamente penso che se parti con una motosega grossa e pesante poi con quelle più piccole non fai fatica perchè sei abituato al peso dell'altra...

peppone Mar Mar 08, 2011 9:25 pm

cri393 ha scritto:ahahah le cicatrici non le hanno solo i boscaioli anziani...
comunque per le dpi ed il farti accompagnare da uno esperto non posso che essere d'accordo...per la motosega forse ho esagerato a consigliare un 80cc...ma sono stato influenzato dal fatto che ho comimciato a 15anni con un'alpina 70cc accompagnato da chi ne sà più di me ovviamente...per paradosso sono partito con una 70cc poi 30 e poi 45...comunque se ho detto delle belinate mi scuso...ma onestamente penso che se parti con una motosega grossa e pesante poi con quelle più piccole non fai fatica perchè sei abituato al peso dell'altra...

ok cristian...può anche essere vero quello che dici...ma allora perchè non consigliare di procurarsi una vecchia stihl contra da 137cc o se la si trova una disston da 16kg di peso...
comunque non hai detto sciocchezze: hai espresso un tuo parere. tutto lì. Very Happy

ccccc Mar Mar 08, 2011 10:13 pm

tottolilivio ha scritto:no' non sbagli....anzi potresti convincere anche il tuo amico che qualche protezione servirebbe....

guarda...glielo avrò ripetuto tante di quelle volte che potrebbe cominciare a pensare che porto sfiga... Cool

....nulla da fare....

... testa più dura della pietra Smile

...

peppone ha scritto:per informazioni sui dpi e misure di sicurezza guarda qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/f147-sicurezza-interventi-vari

numerosi vecchi boscaioli hanno ancora forti resistenze all'impiego delle necessarie protezioni e guardano con un sorriso di superiorità chi invece le impiega. in ogni caso quasi tutti i vecchi boscaioli una cicatrice almeno da catena di motosega la hanno. in ogni caso sicuramente di norma son capaci di non farsi cadere la pianta addosso...anche se mi è capitato di sapere di colleghi boscaioli espertissimi che ci han comunque lasciato la ghirba...l'ultimo qui dalle mie parti non più di qualche anno fa.

Tantissimi grazie Peppone! Mi sembra Tu sia una persona , professionalmente ed umanamente , davvero superlativa! Smile

ed ovviamente tantissimi grazie anche a tutti gli altri per gli utilissimi suggerimenti e pareri!

Credo non ci sia cosa più triste che lasciare la ghirba mentre si cerca di guadagnare il soldo quotidiano sul lavoro...specie nella nostra epoca...

Nonno_sprint Mar Mar 08, 2011 10:30 pm

Pino85 ha scritto:salve a tutti!!!!!!! leggo da un po di tempo il forum e alla fine ho deciso anche io di iscrivermi. ho ereditato un terreno con un uliveto e mi servirebbe un consiglio per una buona motosega in quanto sono un profano,che sia adatta sia per piccoli abbattimenti che per lavori di potatura. gli ulivi che devo andare a pulire per la maggior parte sono secolari, alcuni non vengono puliti da tanto tantè che alla base presentano dei polloni giganteschi.
l'uso che ne farei non è intensivo. per quanto riguarda il budget non ci cono problemi, anche perché per esperienze fatte ho imparato che alla fine più risparmi più spendi.
aspetto qualche consiglio ciao!!

Come consigli su quale motosega acquistare mi astengo in quanto ti sono stati dispensati abbastanza e tutti sensati, ma la mia domanda è: quante piante secolari hai?
Se hai un numero cosistente dovresti optare su una motosega da potatura pura per tagli in pianta e dove occorre agilità e affiancarle una con impugnatura tradizionale sui 40~45 di cilindrata per eventuale potatura di riforma e/o di ringiovanimento, dove occorre barra lunga e potenza. Stai sicuro che ti durano una vita. Questo è il mio " modus operandi"

peppone Mar Mar 08, 2011 11:06 pm

ccccc ha scritto:
Tantissimi grazie Peppone! Mi sembra Tu sia una persona , professionalmente ed umanamente , davvero superlativa!

sìsì! infatti sono già in corso di beatificazione in vita! Very Happy

sà dai...non stiamo a fare i santini.... Very Happy

questo è un forum di servizio, libero da sponsor ed animato solo dalla passione e dalla esperienza di chi vi partecipa. amministratore e moderatori inclusi Very Happy

comunque grazie per il bel complimento. Very Happy

saluti
peppone

miscela Mer Mar 09, 2011 12:42 pm

Nonno_sprint ha scritto:
Come consigli su quale motosega acquistare mi astengo in quanto ti sono stati dispensati abbastanza e tutti sensati, ma la mia domanda è: quante piante secolari hai?
Se hai un numero cosistente dovresti optare su una motosega da potatura pura per tagli in pianta e dove occorre agilità e affiancarle una con impugnatura tradizionale sui 40~45 di cilindrata per eventuale potatura di riforma e/o di ringiovanimento, dove occorre barra lunga e potenza. Stai sicuro che ti durano una vita. Questo è il mio " modus operandi"

Quoto in toto.

Se il numero di piante è discreto ti conviene prendere due macchine ben distinte destinate ognuna ad un lavoro specifico.

angelocustode Mer Mar 09, 2011 1:56 pm

sono indrciso se comprare una jonsered 2238 0 una oleo-mac 936 o la 41 che mi consigliate?

The Mask Mer Mar 09, 2011 5:14 pm

non conosco la 2238, ma se è di fascia hobbystica e con il tendicatena rapido, che su questo forum non piace a nessuno, se hai vicino un rivenditore Efco/Oleomac punta sulla 136/936.

fernando62 Mer Mar 09, 2011 5:21 pm

il problema di base, non è un modello o l'altro la marca X o la Z

siamo nella fascia hobbistica, sia nel prezzo che nella bontà

bisogna poi vedere cosa uno chiede alla macchina, la frequenza duso e la durata dei turni.

miscela Mer Mar 09, 2011 5:23 pm

Bisogna vedere anche se è il tipo di motosega di cui hai bisogno.. comunque tra le due è sicuramente molto più bella la Jons... ma come sai la legna non si taglia a colpi di fashion Very Happy

Vai su efco/oleomac.. macchina hobbystica in grado di dare davvero tanto ad un prezzo più che giusto.

mangusta Mer Mar 09, 2011 7:43 pm

io ti consiglio la jonsered Laughing

ma qui è una scelta difficile perche anche la oleo-mac è ottima Shocked

angelocustode Mer Mar 09, 2011 8:29 pm

perché per alcuni di voi la oleo-mac è superiore? che ne pensate della 2141 0 2241 della jonsered?

miscela Mer Mar 09, 2011 8:41 pm

2241? non la conosco :scratch:

Perchè nel settore Hobbystiche / semi-prof l'italianissima emak offre macchine migliori, con un migliore rapporto qualità/prezzo, più prestanti e più curate a livellodi progettazione ed assemblaggio (leggasi: si possono smontare e rimontare comodamente senza diventar matti o avr paura di spanare qualche vite o che)

The Mask Mer Mar 09, 2011 10:05 pm

fernando62 ha scritto:il problema di base, non è un modello o l'altro la marca X o la Z

siamo nella fascia hobbistica, sia nel prezzo che nella bontà

bisogna poi vedere cosa uno chiede alla macchina, la frequenza duso e la durata dei turni.

faccio un pò di fatica a capire questa affermazione e lo dico senza fare polemica

non capisco se "il problema di base" stia tutto nella fascia hobbystica

perchè allora bisognerebbe avvertire le case costrutrici che ancora si ostinano a produre motoseghe hobbystiche

un pò la capisco, se va nel senso di "avvertire" gli iscritti del forum che ci sono motoseghe, professionali ndr, che
sono costruite meglio

poi magari non tutti, ma io ci sono tra quelli, che non possono spendere le cifre che le professionali richiedono e poi tagliare 30/40 q.li annui

malax 76 Gio Mar 10, 2011 12:19 am

Credo semplicemente che Fernando volesse mettere in chiaro che nonostante quel che se ne dica(sopratutto della om) sono comunque due mts da cui non si puo pretendere chissà quali prestazioni.

Pino85 Gio Mar 10, 2011 12:11 pm

seguendo il consiglkio di nonno sprint cosa mi consigliate sia per potatura che con impugnatura classica?????

fernando62 Gio Mar 10, 2011 4:05 pm

perchè le costruiscono? perchè il mercato lo richiede. un tempo le case blasonate non costruivano le hobby e se erano a catalogo erano costruite da altre ditte.

le semipro erano derivate dalle prof, tranne gruppo termico (meno prestante, piu gestibile) e piccoli dettagli nella componentistica, il loro prezzo era però alto, rispetto alle motoseghe di casa nostra.

la fascia si è notevolmente spostata, verso il basso, lo dico serenamente. di fatto basta aprire una semipro di 15 anni or sono e confrontarla con una attuale.

anche le esigenze del consumatore sono cambiate, uno dice: per quella legna che taglio io basta e avanza,ma poi magari si chiede molto di piu.

le case svedesi, in virtu dei loro boschi , proponevano macchine prof con motori di 35cc (cilindrata ormai destinata alla fascia Hobbystica)ma ai suoi tempi illoro costo era di 50.000delle vecchie lire in meno di una 54cc(sempre della stessa casa) chi ha la fortuna di possedere una vecchia huski 234- 238 ne puo esserne da testimone.

Nonno_sprint Gio Mar 10, 2011 4:49 pm

Per macchina da potatura pura, scusa la faziosità, Echo 260 T. Collaudata e affidabile.
L'Alpina PR 270 che sarebbe Komatsu sotto mentite spoglie non è male. Oppure Efco MT 2600
Per la macchina più grande: Efco MT 440 oppure la 147, macchine oneste con buon rapporto peso/potenza.

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