Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 2

dobermann Mer Ott 24, 2012 3:36 pm

Ciao ferrari, grazie per la risposta.
Non per sapere gli affari tuoi, potrei sapere quanto l'hai pagato????

ferrari-tractor Gio Ott 25, 2012 8:06 am

dobermann ha scritto:Ciao ferrari, grazie per la risposta.
Non per sapere gli affari tuoi, potrei sapere quanto l'hai pagato????

530 euro, comprensivi di tracolla chiavi e testina batti e vai active (che a me non piace).

jomotosega Sab Ott 27, 2012 11:45 am

Visto che ormai su questo forum mi avete messo in testa di provare Active per il nuovo decespugliatore ho trovato un offerta che non so se potrebbe essere un affare. Da un venditore della mia zona ho trovato un decespugliatore Active Big 4.5 a prezzo scontato che me lo venderebbero a 345 €, oltre a due Castelgarden motorizzati Honda. Il venditore mi ha detto che a livello di assistenza sarebbe meglio Honda ma voi avete detto chiaramente che per l'uso che ne devo fare un motore a 4 tempi non fa al mio caso e mi ha parlato piuttosto male della Active discriminando al massimo la marca. Un altro venditore mi ha detto che chi sconsiglia Active lo fa con lo scopo di vendere marche più costose e quindi guadagnare di più sulla vendita. Secondo voi per quel prezzo potrebbe essere una buona occasione?

Stepmeister Sab Ott 27, 2012 12:02 pm

jomotosega ha scritto:Visto che ormai su questo forum mi avete messo in testa di provare Active per il nuovo decespugliatore ho trovato un offerta che non so se potrebbe essere un affare. Da un venditore della mia zona ho trovato un decespugliatore Active Big 4.5 a prezzo scontato che me lo venderebbero a 345 €, oltre a due Castelgarden motorizzati Honda. Il venditore mi ha detto che a livello di assistenza sarebbe meglio Honda ma voi avete detto chiaramente che per l'uso che ne devo fare un motore a 4 tempi non fa al mio caso e mi ha parlato piuttosto male della Active discriminando al massimo la marca. Un altro venditore mi ha detto che chi sconsiglia Active lo fa con lo scopo di vendere marche più costose e quindi guadagnare di più sulla vendita. Secondo voi per quel prezzo potrebbe essere una buona occasione?

Tieni conto che da listino un Active 4.5 con impugnatura ad anello viene circa sui 650 euro. Cambiando l'impugnatura, mettendo quella a manubrio, il prezzo aumenta di circa 25-30 euro. Solitamente in negozio si riesce a spuntare dai prezzi di listino un buon 25-30% di sconto, quindi tra i 160-190 euro. Poi si può provare comunque a tirare ancora sul prezzo. I venditori che cercano di vendere macchine mettendo in evidenza i difetti di altre marche non hanno mai avuto la mia simpatia. Specie perché nonostante quello che dice lui, l'Active ha un ottimo servizio di assistenza post vendita. E anche le macchine sono di tutto rispetto (ti parlo da possessore di un Active Brutale 6.5 Z, ne sono pienamente soddisfatto e da utilizzatore di una motosega 40.40 appartenente a mio zio, ma che conto presto di prendere anche per me).

jomotosega Sab Ott 27, 2012 12:34 pm

Quello che ho visto io ha l'impugnatura ad anello e me lo darebbero a 345 €, ma il venditore dice che l'Honda qualitativamente migliore mentre qui sul forum mi è stato espressamente detto che un motore a 4 tempi non è adatto per l'uso che ne farei. Un altro venditore mi offrirebbe l'Active 4.5 o il 5.5 a € 450 mentre per € 390 mi offrirebbe il Kawasaki TJ 45 E. Quindi sicuramente quelli che come prezzo potrei permettermi sono o l'Active 4.5 a 345 € o il Kawasaki TJ 45 a 390 €, ma qui sul forum mi è stato anche detto che il Kawasaki TJ 45 E non è poi granchè come prestazioni e che ce ne sono di decisamente meglio, almeno così mi sembra che mi sia stato detto nel thread che è stato poi chiuso. Non saprei tra l'Active 4.5 e il Kawasaki TJ 45 E quale potrebbe essere il migliore come rapporto qualità/prezzo e quale ha il motore migliore.

Stepmeister Sab Ott 27, 2012 6:11 pm

jomotosega ha scritto:Quello che ho visto io ha l'impugnatura ad anello e me lo darebbero a 345 €, ma il venditore dice che l'Honda qualitativamente migliore mentre qui sul forum mi è stato espressamente detto che un motore a 4 tempi non è adatto per l'uso che ne farei. Un altro venditore mi offrirebbe l'Active 4.5 o il 5.5 a € 450 mentre per € 390 mi offrirebbe il Kawasaki TJ 45 E. Quindi sicuramente quelli che come prezzo potrei permettermi sono o l'Active 4.5 a 345 € o il Kawasaki TJ 45 a 390 €, ma qui sul forum mi è stato anche detto che il Kawasaki TJ 45 E non è poi granchè come prestazioni e che ce ne sono di decisamente meglio, almeno così mi sembra che mi sia stato detto nel thread che è stato poi chiuso. Non saprei tra l'Active 4.5 e il Kawasaki TJ 45 E quale potrebbe essere il migliore come rapporto qualità/prezzo e quale ha il motore migliore.

Senza dubbio l'Active, tutto fatto in Italia e dalla stessa ditta. Il Tj 45 è giapponese, ma la Kawasaki solitamente produce solo i motori, che vengono accoppiati ad una miriade di aste di differente livello, e magari questo, visto il prezzo, potrebbe montare un asta di qualità mediocre. Non voglio sicuramente condizionare la tua scelta, ma al tuo posto a quel prezzo lì prenderei l'Active al volo.

jomotosega Sab Ott 27, 2012 8:06 pm

E poi aggiungo un'altra cosa. Parlando con il venditore che mi offriva il Kawasaki TJ 45 a 390 € e gli Active a 450 mi ha detto anche che quel venditore che sconsiglia Active per vendere prodotti più costosi non si rende ancora conto che dichiarando poco affidabile Active e sconsigliandone i prodotti equivale a fare una pubblicità negativa a questi prodotti e che potrebbe quindi causare un danno economico all'azienda in quanto a seguito di un consiglio negativo i consumatori non acquisteranno più quei prodotti. specie chi come me non è a conoscenza della marca, rischiando così che in caso di calo di vendite una parte della responsabilità potrebbe ricadere su chi ne ha fatto pubblicità negativa e che quindi la Active potrebbe avere diritto a querelarlo per diffamazione e richiedere un risarcimento del danno economico.

peppone Sab Ott 27, 2012 8:08 pm

jomotosega ha scritto:E poi aggiungo un'altra cosa. Parlando con il venditore che mi offriva il Kawasaki TJ 45 a 390 € e gli Active a 450 mi ha detto anche che quel venditore che sconsiglia Active per vendere prodotti più costosi non si rende ancora conto che dichiarando poco affidabile Active e sconsigliandone i prodotti equivale a fare una pubblicità negativa a questi prodotti e che potrebbe quindi causare un danno economico all'azienda in quanto a seguito di un consiglio negativo i consumatori non acquisteranno più quei prodotti. specie chi come me non è a conoscenza della marca, rischiando così che in caso di calo di vendite una parte della responsabilità potrebbe ricadere su chi ne ha fatto pubblicità negativa e che quindi la Active potrebbe avere diritto a querelarlo per diffamazione e richiedere un risarcimento del danno economico.

sì...ok...tutto vero...
però adesso rientriamo in argomento, grazie ok capo

jomotosega Sab Ott 27, 2012 8:20 pm

peppone ha scritto:
jomotosega ha scritto:E poi aggiungo un'altra cosa. Parlando con il venditore che mi offriva il Kawasaki TJ 45 a 390 € e gli Active a 450 mi ha detto anche che quel venditore che sconsiglia Active per vendere prodotti più costosi non si rende ancora conto che dichiarando poco affidabile Active e sconsigliandone i prodotti equivale a fare una pubblicità negativa a questi prodotti e che potrebbe quindi causare un danno economico all'azienda in quanto a seguito di un consiglio negativo i consumatori non acquisteranno più quei prodotti. specie chi come me non è a conoscenza della marca, rischiando così che in caso di calo di vendite una parte della responsabilità potrebbe ricadere su chi ne ha fatto pubblicità negativa e che quindi la Active potrebbe avere diritto a querelarlo per diffamazione e richiedere un risarcimento del danno economico.
sì...ok...tutto vero...
però adesso rientriamo in argomento, grazie

Sì hai ragione, con il mio budget mi sto rendendo conto che forse chi perdeva tempo non eravate voi a consigliarmi Active ma ero semmai io a dire che non avrei mai comprato tale marca. Ecco che dunque la regola del "mai dire mai" vale anche qui. A breve mi sa che volente o nolente mi toccherà optare per questa marca. Ma il 4.5 come motore è valido o no?

leobraggio Dom Ott 28, 2012 12:06 pm

sto valutando per l'acquisto di un decespugliatore a motore a scoppio, per i bordi,rifiniture e muretti a secco di un giardino(questo di 1500mq), la quantità non è molta, e in un'ora di lavoro penso di cavarmela. sono andato in un negozio dove tengono oleomac, e mi consigliavano il 250s o il 280s (se non sbaglio il primo hobbistico e il secondo quasisemiprofessionale). il prezzo è tra i 200 e 300 euro.. su internet vedo che si trovano decspugliatori alpina di categoria superiore(per esempio il tb34) a meno di 200 euro.. oltre ovviamente al servizio del negozio(consigli e assistenza) ,questa differenza di prezzo è dovuta a una differenza di qualità(motore, componentistica, la stessa qualità delle plastiche ) tra le due marche? altre marche magari con prezzi inferiori ma che offrono prestazioni equiparabili?
grazie!

flexus Gio Nov 01, 2012 12:45 am

salve a tutti....vorrei il parere di qualche esperto per un nuovo decespugliatore in gamma 35 cc di cilindrata. sarei orientato su:
kawasaki tj35
shindaiwa t350

non necessito di cilindrate superiori. . ma accetto eventuali altri modelli a parere dei piu' esperti.. no assoluto a cinesate...

aspetto consigli. ok capo

piccolo boscaiolo Gio Nov 01, 2012 6:23 am

a mio parere e' meglio lo shindaiwa e' piu' rustico,piu' potente ed accelera meglio

mastiff Gio Nov 01, 2012 7:14 am

tra i due proposti anche io preferisco shindaiwa , un'altro modello da prendere in considerazione è il jonsered 2236 per me una spanna sopra veloce e leggero

valliFVG Gio Nov 01, 2012 3:56 pm

Un cordiale saluto a tutti.
Chiedo la cortesia di una opinione sulla FS450. Il motivo è un prossimo acquisto di una delle due macchine che mi hanno proposto: la 450 nuova di zecca a qualcosa intorno ai 750 euro e la FS400 di seconda mano 10 anni usata così così a 300 con una breve garanzia. Mi è stata gentilmente data in prova la 400: una gran bella macchina ad asta (possiedo un vecchio Echo a zaino) di gran comodità, roba da non credere se non si prova. Però avere una macchina nuova - la maggior spesa non è un problema - mi dà più fiducia. Cosa dite?
Ringrazio Peppone per avermi spinto a provare i dece a manubrio.
Grazie per l'attenzione.

peppone Gio Nov 01, 2012 5:39 pm

ottima macchina dotata di notevole velocità.
molto adatta all'uso con filo, meno a quello con testine pesanti da boscaglia.

Forgerone Gio Nov 01, 2012 5:49 pm

Vai col 450, non te ne pentirai Laughing

peppone Gio Nov 01, 2012 5:55 pm

Forgerone ha scritto:Vai col 450, non te ne pentirai

di solito cerchiamo sempre di motivare i consigli che diamo.
dire "vai col 450, non te ne pentirai" è allo stesso livello di quanto riporti nella tua firma ("stihl number one").
non dice nulla se non che sei un fanatico del marchio tedesco.

considera che se ad esempio dovesse impiegare lo stihl fs450 per pulizia di sottobosco (quindi con testine da boscaglia) se ne pentirebbe altrochè...
quella macchina lavora molto bene con testine a filo dato che ha grande velocità di giri ma dato che ha scarsa coppia se le monti sopra una testina pesante diventa una mezza tragedia.

ecco perchè non sopporto le tifoserie sui marchi: spingono a consigliare ad occhi chiusi (o foderati di prosciutto).

psq Gio Nov 01, 2012 6:12 pm

Il 450 con quale impugnatura te lo propongono?

motomix Gio Nov 01, 2012 6:17 pm

giustamente come dice peppone basilare è l'utilizzo che andrai a fare con il decespugliatore. una macchina di 10 anni per ben tenuta e poco usata che sia ha sempre un qualcosa di "incognito" mentre a mio avviso 750 euro per un 450 nuovo ad oggi mi sembrano esagerati dal momento che è uscito di produzione ed alcuni rivenditori stihl li hanno venduti con importanti sconti per liberare i magazzini.io personalmente starei sul 450 ovviamente cercando di limare il prezzo, per il fatto che è nuovo e soprattutto perche lo possiedo, mi ci sono trovato bene e qul poco piu di cc rispetto al fratellino 400 puo venirti comodo...

valliFVG Gio Nov 01, 2012 6:27 pm

peppone ha scritto:
Forgerone ha scritto:Vai col 450, non te ne pentirai
...considera che se ad esempio dovesse impiegare lo stihl fs450 per pulizia di sottobosco (quindi con testine da boscaglia) se ne pentirebbe altrochè...

Prima di tutto grazie per le risposte.
La 450 che mi propongono (impugnatura a U) non è più in produzione, l'ha sostituita la 460: anche questa avrebbe questo punto a sfavore?
Il mio impiego principale è sull'erba, ma occasionalmente (per amici o volontariato) mi trovo davanti a siepi di rovi o arbusti di piccolo calibro; se non è proprio campo per la 450 forse è meglio ci ripensi; in questo caso avete proposte per macchine equivalenti?
Una curiosità: l'immagine scelta, Peppone, si riferisce al dopo gara a vodka con il sindaco russo?
Buona serata.

peppone Gio Nov 01, 2012 6:44 pm

valliFVG ha scritto:
peppone ha scritto:
Forgerone ha scritto:Vai col 450, non te ne pentirai
...considera che se ad esempio dovesse impiegare lo stihl fs450 per pulizia di sottobosco (quindi con testine da boscaglia) se ne pentirebbe altrochè...
Prima di tutto grazie per le risposte.
La 450 che mi propongono (impugnatura a U) non è più in produzione, l'ha sostituita la 460: anche questa avrebbe questo punto a sfavore?
Il mio impiego principale è sull'erba, ma occasionalmente (per amici o volontariato) mi trovo davanti a siepi di rovi o arbusti di piccolo calibro; se non è proprio campo per la 450 forse è meglio ci ripensi; in questo caso avete proposte per macchine equivalenti?
Una curiosità: l'immagine scelta, Peppone, si riferisce al dopo gara a vodka con il sindaco russo?
Buona serata.

dipende da quanto piccolo sia il calibro delle siepi e degli arbusti e da quanti ve ne siano: se sono pochi o di sezione che non richede una testina da boscaglia allora il 450 va benissimo...

ot sulla tua curiosità: l'immagine del mio avatar è tratta da un fotogramma in cui Peppone e Don Camillo si fronteggiano e appartiene, se ricordo correttamente, a "Il ritorno di Don Camillo" e non sicuramente a "Il compagno Don Camillo". fine ot

DotCom Gio Nov 01, 2012 7:54 pm

valliFVG ha scritto:
Un cordiale saluto a tutti.
Chiedo la cortesia di una opinione sulla FS450. Il motivo è un prossimo acquisto di una delle due macchine che mi hanno proposto: la 450 nuova di zecca a qualcosa intorno ai 750 euro e la FS400 di seconda mano 10 anni usata così così a 300 con una breve garanzia. Mi è stata gentilmente data in prova la 400: una gran bella macchina ad asta (possiedo un vecchio Echo a zaino) di gran comodità, roba da non credere se non si prova. Però avere una macchina nuova - la maggior spesa non è un problema - mi dà più fiducia. Cosa dite?
Ringrazio Peppone per avermi spinto a provare i dece a manubrio.
Grazie per l'attenzione.

E' un'esagerazione , con quei soldi o poco più prendi un vero gioiellino che ti permette di lavorare in tutte le situazioni. Io valuterei altri modelli. Un Efco 8530 con 150/200 euro in meno lo porti a casa e , è tutta un'altra storia. Oppure se vuoi restare sulla velocità uno Zenoah BCZ 5010 a 520 euro. Sia l'efco che lo zenoah sono una spanna sopra il 450.

peppone Gio Nov 01, 2012 8:14 pm

DotCom ha scritto:Sia l'efco che lo zenoah sono una spanna sopra il 450.

anche questo non è vero.
l'8530 efco è un decespugliatore grosso ma lento di giri, adatto all'uso in boscaglia con testine pesanti ma inferiore allo stihl se impiegato con filo.
lo zenoah, invece, direi che se la gioca alla pari (ha caratteristiche costruttive abbastanza simili allo stihl).

DotCom Gio Nov 01, 2012 8:32 pm

Si sono daccordo , l'efco è considerato forestale, la differenza sta che con l'8530 tiri filo e testine pesanti , il filo molto più lentamente rispetto al 450. Ma se metti una testina grossa e pesante al 450 entra in difficoltà , ma una gran difficoltà. Sono concepiti per differenti ambientazioni di lavoro ma i 700 euro che gli hanno chiesto secondo me sono assolutamente spropositate.

Lo Zenoah lo ritengo superiore non sulle componenti , Stihl utilizza materiali ottimi, acciai qualitativamente elevati , come tutte le altre componenti che sono sicuramente di qualità come anche quelle di Zenoah. Come dici anche tu, in questo senso se la giocano alla pari. Considero il 5010 di Zenoah superiore nelle prestazioni, è un motore più grosso, potente e veloce, superiore al 450 stihl, e costa anche 200 euro in meno.

Io non avrei dubbi.

Se poi deve fare lavori gravosi con testine grosse, allora meglio l'8530

Luigi77 Ven Nov 02, 2012 1:45 pm

Salve a tutti!Carissimo jomotosega secondo me stai commettendo un grave errore d'aquisto!Io ho fatto lo stesso errore per ben due volte!!!!NON aquisterò mai più Active per tantissimi motivi!Hai mai provato a smontare un Active?mamma mia very cry

viti che si spannano, filetti dei cilindri che dopo aver svitato 1 volta sono inesistenti,le pastiche fanno veramente pena(meglio i cinesi"senza offesa")!Il motore è più o meno decente ma non penso valga tutti quei soldi! Rolling Eyes

!!!,in oltre l'assistenza è a dir poco pessima ma non sulle garanzie bensì sulle eventuali telefonate per chiarimenti,è sempre colpa di chi usa le loro macchine se si rompe è colpa tua nel 60% dei casi!Vedi tu io sicuramente non aquisterò mai più un Active!(con questo non voglio spaventare nessuno o offendere nessuno)è normale io con loro non mi sono trovato bene ed è 30 anni che faccio il giardiniere professionista!

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